"Vlaamsnationalisten zijn een bruine smurrie ................

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is geen azijnzurige reactie. Wat ik zeg, is gewoon historisch waar. De Belgische Omwenteling had vele oorzaken. Ze was multicausaal. Gaande van te hoge belastingen voor het Zuiden tot beknotting van de persvrijheid in het Zuiden, de taalpolitiek van Willem I, de zeer hoge werkloosheid op het einde van het bewind van Willem I, de koppigheid van de calvinist Willem I die het Zuiden nooit heeft begrepen, en ga zo maar door.

Het tot in den treure toe herhaald simplistisch riedeltje van de would-be grootnederlanders om de Belgische Omwenteling te verklaren, is gewoon lachwekkend.

Dat klinkt zo een beetje als de huidige toestand in België: beknotting van de parlementaire werking, de hoge belastingen die ons owv de fundamentalistische vergroeiing en de 'solidariteit' die wordt opgelegd en in stand gehouden met een eeuwige geldstroom van noord naar zuid, terwijl de ontvanger ondanks twee Marshall-plans er niet in slaagt om daar verbetering in aan te brengen, de hoge werkloosheid in bepaalde gebieden die daardoor aan de transferkatheder blijven hangen en blijven hangen, de taalpolitiek van het Belgische regime in een nochtans tweetalige hoofdstad waarbij de meerderheid van de bevolking constant miskend en/ geschoffeerd wordt en de koppigheid van de verschrompelde Belgisch-nationalistische partijtjes om de macht en het bestuur te delen met twee grootste - nochtans democratisch verkozen - partijen van zelfs heel het land te delen?

Welk riedeltje verwacht u tot in den treure toe dat de Belgisch-nationalisten zullen afsteken?
Het is de schuld van de bruine smurrie?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Daar passen Belgisch-nationalisten dus perfect in.

Persoonlijke aanval !

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Persoonlijke aanval !

Is uw naam 'Belgisch-nationalist'? Sorry, dat wist ik niet. Wel een vreemde naam voor een persoon. Maar alles kan natuurlijk.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Dat klinkt zo een beetje als de huidige toestand in België: beknotting van de parlementaire werking, de hoge belastingen die ons owv de fundamentalistische vergroeiing en de 'solidariteit' die wordt opgelegd en in stand gehouden met een eeuwige geldstroom van noord naar zuid, terwijl de ontvanger ondanks twee Marshall-plans er niet in slaagt om daar verbetering in aan te brengen, de hoge werkloosheid in bepaalde gebieden die daardoor aan de transferkatheder blijven hangen en blijven hangen, de taalpolitiek van het Belgische regime in een nochtans tweetalige hoofdstad waarbij de meerderheid van de bevolking constant miskend en/ geschoffeerd wordt en de koppigheid van de verschrompelde Belgisch-nationalistische partijtjes om de macht en het bestuur te delen met twee grootste - nochtans democratisch verkozen - partijen van zelfs heel het land te delen?

Welk riedeltje verwacht u tot in den treure toe dat de Belgisch-nationalisten zullen afsteken?
Het is de schuld van de bruine smurrie?

De Belgische regering deed wat ze dacht te moeten doen. Net als vele regeringen dit deden in andere landen.

Al die kankeraars zijn verwende gasten (op een paar uitzonderingen na zoals de mensen in de bejaardentehuizen of de zwaar zieken) en bleiters die beginnen te janken als kleine kinderen omdat ze voor één keer hun lekstok moeten missen of hun ijsje niet krijgen.

Ze moesten al die bedorven kwasten eens naar Jemen sturen voor 6 maanden in een conflictgebied. Eens terug in België zouden die luxe oelewappers wel anders piepen. Zeg dat ik het u gezegd heb.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Belgische regering deed wat ze dacht te moeten doen. Net als vele andere landen.

Al die kankeraars zijn verwende gasten (op een paar uitzonderingen na zoals de mensen in de bejaardentehuizen of de zwaar zieken) en bleiters die beginnen te janken als kleine kinderen omdat ze voor één keer hun lekstok moeten missen of hun ijsje niet krijgen.

Ze moesten al die bedorven kwasten eens naar Jemen sturen voor 6 maanden in een conflictgebied. Eens terug zouden zouden ze wel anders piepen. Zeg dat ik het u gezegd heb.

En nu graag een doordachte en niet totaal naast de kwestie zijnde reactie graag. Kwestie om uw eigen voorgaande reactie nog iets of wat geloofwaardigheid mee te geven.
Bovendien focust u maar op een enkel aspect van mijn reactie. Mag ik daaruit besluiten dat Vlaanderen op dit moment de helft van de Vlaamse kiezers minstens evenveel redenen voor een secessie heft dan die enkele tientallen franstatige bourgeois in 1830 hadden om zich los te rukken van de rest van de Nederlanden?
Een secessie uitgeroepen door een meerderheid van kiesgerechtigden volgens algemeen stemrecht heeft meer recht op secessie en is pakken democratischer dan die van enkele franstalige bourgeois in een tijd waar nog cijnskiesrecht heerste.
Als democraat-die u ongetwijfeld bent - zou u dat toch moeten beamen, niet?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Persoonlijke aanval !

Uw avatar is aanzetten tot haat.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Belgische regering deed wat ze dacht te moeten doen. Net als vele regeringen dit deden in andere landen.

Dat is wat elke dictator ook doet. Iedereen doet altijd wat hij denkt dat hij moet doen. Dat is dus totaal niets-zeggend.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

En nu graag een doordachte en niet totaal naast de kwestie zijnde reactie graag. Kwestie om uw eigen voorgaande reactie nog iets of wat geloofwaardigheid mee te geven.
Bovendien focust u maar op een enkel aspect van mijn reactie. Mag ik daaruit besluiten dat Vlaanderen op dit moment de helft van de Vlaamse kiezers minstens evenveel redenen voor een secessie heft dan die enkele tientallen franstatige bourgeois in 1830 hadden om zich los te rukken van de rest van de Nederlanden?
Een secessie uitgeroepen door een meerderheid van kiesgerechtigden volgens algemeen stemrecht heeft meer recht op secessie en is pakken democratischer dan die van enkele franstalige bourgeois in een tijd waar nog cijnskiesrecht heerste.
Als democraat-die u ongetwijfeld bent - zou u dat toch moeten beamen, niet?

Het is nochtans heel simpel. Hou een referendum met als vraag (of iets in dien aard) :

”Wilt u een zelfstandige staat Vlaanderen of wilt u het huidige België behouden?”

Indien 50 % + 1 van de antwoorden zich uitspreekt voor een van die antwoorden, dan wordt de wil van deze meerderheid uitgevoerd.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is nochtans heel simpel. Hou een referendum met als vraag (of iets in dien aard) :

”Wilt u een zelfstandige staat Vlaanderen of wilt u het huidige België behouden?”

Indien 50 % + 1 van de antwoorden zich uitspreekt voor een van die antwoorden, dan wordt de wil van deze meerderheid uitgevoerd.

als 50+1 % vlamingen stemt op partijen die hetzelfde willen, bereik je ook een beetje hetzelfde hé

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is nochtans heel simpel. Hou een referendum met als vraag (of iets in dien aard) :

”Wilt u een zelfstandige staat Vlaanderen of wilt u het huidige België behouden?”

Indien 50 % + 1 van de antwoorden zich uitspreekt voor een van die antwoorden, dan wordt de wil van deze meerderheid uitgevoerd.

En waar wordt die vraag gesteld ?
Toch wel alleen in Vlaanderen.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is nochtans heel simpel. Hou een referendum met als vraag (of iets in dien aard) :

”Wilt u een zelfstandige staat Vlaanderen of wilt u het huidige België behouden?”

Indien 50 % + 1 van de antwoorden zich uitspreekt voor een van die antwoorden, dan wordt de wil van deze meerderheid uitgevoerd.

Ik ga direct met u akkoord. Maar besef even goeddat mij in het zak wil zetten. U weet immers even goed - of misschien beter dan ik - dat referenda op supralokaal vlak niet kunnen sinds het debacle van de laatste tijdens de Koningskwestie omdat de verliezers toen - linksen vooral - dadelijk naar goede gewoonte geweld gebruikten om uiteindelijk het omgekeerde wat het volk gestemd had te bereiken.

De vraag van zo een referendum - als het ooit zou kunnen ( maar ik maak me geen beoordelingen dat de Belgisch-nationalisten daarmee zouden instemmen en het verbod ongedaan maken) -:zou dan ook enkel aan inwoners van de betrokken regio, dus enkel aan Vlamingen, moeten gesteld worden, want Franstaligen hebben geen belang bij een zelfstandig Vlaanderen. Integendeel, een Franse prof heeft zo pas nog berekend dat elke Vlaming jaarlijks nog ongeveer 1070 euro transfereert naar andere regio's in België en dat elke Waal daarbij voor ongeveer 1750 euro van profiteert, elke Brusselaar voor ongeveer 750 euro. En u gaat de onafhankelijkheid van die Franse studie die pas verschenen is toch niet betwijfelen, hoop ik. De transfers op zich zijn nog niet zo erg, want dat gebeurt in andere landen ook tussen regio's, maar hier zijn ze in tegenstelling tot die andere landen totaal niet transparant. De Vlaming, ook of zelfs al wil die de anderen de steun wel gunnen, komt maar niet te weten waar zijn steun naartoe gaat. Daar is een omerta over. Al dat gebrek aan transparantie sterkt het vertrouwen van Vlaming in het huidige Belgische systeem alvast niet, te meer dat ondanks twee Marshall-plannen van de Waalse regering er nog geen merkelijke beterschap inzit zodat de regio zichzelf kan bedruipen. Als je dit allemaal op een rijtje zet, begrijp je waarom Magnette zo snel zijn kar keerde en met alle Belgisch-nationalistische dwergen in de Vivaldi-vijver sprong.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is nochtans heel simpel. Hou een referendum met als vraag (of iets in dien aard) :

”Wilt u een zelfstandige staat Vlaanderen of wilt u het huidige België behouden?”

Indien 50 % + 1 van de antwoorden zich uitspreekt voor een van die antwoorden, dan wordt de wil van deze meerderheid uitgevoerd.

De vraag is: moet dat referendum in Vlaanderen, of in Belgie gehouden worden ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

als 50+1 % vlamingen stemt op partijen die hetzelfde willen, bereik je ook een beetje hetzelfde hé

En Vlaanderen gaat dat dan eventjes op zichzelf lappen?

Maar Shadowke, jij wilde toch door de Hollanders geannexeerd worden. Willen VB en N-VA dat ook?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De vraag is: moet dat referendum in Vlaanderen, of in Belgie gehouden worden ?

Dit gaat alle woeligen aan hé, dus in België.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dit gaat alle woeligen aan hé, dus in België.

Dit gaat Walen geen bal aan, dus enkel Vlaanderen uiteraard.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Ik ga direct met u akkoord. Maar besef even goeddat mij in het zak wil zetten. U weet immers even goed - of misschien beter dan ik - dat referenda op supralokaal vlak niet kunnen sinds het debacle van de laatste tijdens de Koningskwestie omdat de verliezers toen - linksen vooral - dadelijk naar goede gewoonte geweld gebruikten om uiteindelijk het omgekeerde wat het volk gestemd had te bereiken.

De vraag van zo een referendum - als het ooit zou kunnen ( maar ik maak me geen beoordelingen dat de Belgisch-nationalisten daarmee zouden instemmen en het verbod ongedaan maken) -:zou dan ook enkel aan inwoners van de betrokken regio, dus enkel aan Vlamingen, moeten gesteld worden, want Franstaligen hebben geen belang bij een zelfstandig Vlaanderen. Integendeel, een Franse prof heeft zo pas nog berekend dat elke Vlaming jaarlijks nog ongeveer 1070 euro transfereert naar andere regio's in België en dat elke Waal daarbij voor ongeveer 1750 euro van profiteert, elke Brusselaar voor ongeveer 750 euro. En u gaat de onafhankelijkheid van die Franse studie die pas verschenen is toch niet betwijfelen, hoop ik. De transfers op zich zijn nog niet zo erg, want dat gebeurt in andere landen ook tussen regio's, maar hier zijn ze in tegenstelling tot die andere landen totaal niet transparant. De Vlaming, ook of zelfs al wil die de anderen de steun wel gunnen, komt maar niet te weten waar zijn steun naartoe gaat. Daar is een omerta over. Al dat gebrek aan transparantie sterkt het vertrouwen van Vlaming in het huidige Belgische systeem alvast niet, te meer dat ondanks twee Marshall-plannen van de Waalse regering er nog geen merkelijke beterschap inzit zodat de regio zichzelf kan bedruipen. Als je dit allemaal op een rijtje zet, begrijp je waarom Magnette zo snel zijn kar keerde en met alle Belgisch-nationalistische dwergen in de Vivaldi-vijver sprong.

De toekomst van het land betreft iedereen in dit land. Als een referendum komt, is het dan totaal logisch dat men een referendum voor het hele land organiseert. Toen, voor de Koningskwestie, was het ook zo.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dit gaat Walen geen bal aan, dus enkel Vlaanderen uiteraard.

Waarschijnlijk hebt u dat niet te bepalen maar wel de Grondwet en de Wetten van het Belgische volk.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De vraag is: moet dat referendum in Vlaanderen, of in Belgie gehouden worden ?

De Belgische grondwet is uw vriend...of niet.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De toekomst van het land betreft iedereen in dit land. Als een referendum komt, is het dan totaal logisch dat men een referendum voor het hele land organiseert. Toen, voor de Koningskwestie, was het ook zo.

De rest heeft niks met Vlaanderen te maken. Vlamingen beslissen over hun eigen lot. Of komt uw buurman zich ook moeien in uw huishouden ?

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Belgische grondwet is uw vriend...of niet.

Wat als de helft van Vlaanderen beslist dat België voor hen niet bestaat??De Belgisch-nationalisten hebben in 1830 ook niet gevraagd of de Hollanders wel akkoord waren met hun putsch. En die Belgisch-nationalisten hadden zelfs nauwelijks de steun van andere belgen op dat moment. Die werden zelfs niet democratisch gevraagd wat ze ervan dachten. Ze moesten het maar slikken want enkele bourgeoisfamilies beslisten dat voor hen. Waarom zouden Belgisch-nationalisten meer zijn dan Vlaams-nationalisten, en zeker al niet als de meerderheid van de Vlamingen verkiest om uit België te stappen?
Ik stel vast dat diezelfde Belgisch-nationalisten, diechet constant over democratie hebben en zelf zich op ondemocratische wijze losscheurden van de Nederlanden, zich nu een eventuele democratische keuze van de meerderheid van Vlamingen niet zullen honoreren.
Mooie nepdemocraten, zijn die Belgisch-nationalisten. Hypocrisie aan 1000 %.
De Belgische grondwet? Dat is toch een vod die men enkel gebruikt als het in hun kraam past maar waar ze anders dik hu rest aan vegen. Dus mogen Vlaams-nationalisten dat zeker.