Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 juni 2021, 14:43   #21
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht


Gefabriceerde virussen stoppen na 5 jaar of zo? Die weten dat? Die kennen ook Fred misschien? Je hebt het toch niet zelf 'geprogrammeerd'?
Het kan meer zijn dan 5 jaar ook. Mijn voorspelling is 2027.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 14:45   #22
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wel, dan wordt dat een verhaal dat gelijkenis vertoont met het jaarlijks griepvaccin. Als dat de Covid uit ons lijf kan houden, waarom niet?
Vooruit ge weet wat doen net als gans België de volgende jaren
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 14:48   #23
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Vooruit ge weet wat doen net als gans België de volgende jaren
Het zal niet alleen bij die spuit blijven.
Daar zal nog wel wat 'gemaatregel' bijkomen ook.
Zoals het afgelopen anderhalf jaar.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 14:57   #24
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht


Gefabriceerde virussen stoppen na 5 jaar of zo? Die weten dat? Die kennen ook Fred misschien? Je hebt het toch niet zelf 'geprogrammeerd'?
Dat valt nog mee. De meeste Chinese brol houdt het zo lang niet vol.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 15:06   #25
Rapture
Staatssecretaris
 
Rapture's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.632
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wel, dan wordt dat een verhaal dat gelijkenis vertoont met het jaarlijks griepvaccin. Als dat de Covid uit ons lijf kan houden, waarom niet?
Voor mij hoeft dat niet, net zoals bij de griep (en voor 70% van de bevolking hoeft dat voor griep ook niet aangezien maar 30% zo'n griepvaccin neemt).

Maar de farma zal het graag zien gebeuren ja: iedereen zijn jaarlijks spuitje tegen griep en corona.
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro.
Rapture is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 15:21   #26
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.610
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Goh ja, een WZC is sowieso al de voorhal van de dood he. Ik dacht even dat de sterkte van de natuurlijke immuniteit een goed teken was.
Het punt is dat als het waar is dat op een 130 personen die gevaccineerd zijn, er 60 besmet geraken en 11 dood, dat eigenlijk zo goed als geen effect meer geeft van het vaccin.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 15:22   #27
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.610
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wel, dan wordt dat een verhaal dat gelijkenis vertoont met het jaarlijks griepvaccin. Als dat de Covid uit ons lijf kan houden, waarom niet?
Absoluut. Maar dan moet men het ook normaal laten rondgaan. Gans de vraag is of de vaccinale bescherming tegen zwaar ziek zijn het een jaar volhoudt (dat zou goed zijn), want zo te zien is de "doorgeef bescherming" voor langer dan een paar maanden en totale illusie (zoals te voorzien was).

Als dat het geval is, dan moet men het virus vrij laten rondgaan he, en de gevaccineerden zijn grotendeels beschermd tegen zwaar ziek zijn.

Als dat niet het geval is, wel dan was gans dat gevaccineer veel geblaat voor weinig wol, en is dat dus NIET de oplossing. Dan hebben we geen oplossing behalve op snelle natuurlijke immuniteit werken tijdens een golf, wat we vorig jaar al hadden moeten doen. Kwetsbare mensen hebben dan geen keuze dan zich een korte tijd af te zonderen terwijl de epidemie snel door de bevolking gaat, die vooral niks mag doen om dat te vertragen.

Het probleem is niet het vaccin natuurlijk, dat is een goeie zaak, maar het probleem is het gemaatregel. Het gemaatregel werd als zijnde tijdelijk beschouwd tot aan het vaccin, maar nu lijkt het erop dat het gemaatregel permanent zal zijn he. Zoals te voorzien.

Omdat men vaststelt dat het "tegenhouden van besmettingen" maar een paar maanden lijkt te lukken met vaccins, en dan nog na een lockdown en als het beter weer wordt.

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 juni 2021 om 15:24.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 15:22   #28
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het punt is dat als het waar is dat op een 130 personen die gevaccineerd zijn, er 60 besmet geraken en 11 dood, dat eigenlijk zo goed als geen effect meer geeft van het vaccin.
Waarschijnlijk waren die andere 70 die vorig jaar besmet zijn geweest met corona. DUs zijn die nu beschermd door de besmetting of door het vaccin?
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 15:25   #29
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.610
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
Waarschijnlijk waren die andere 70 die vorig jaar besmet zijn geweest met corona. DUs zijn die nu beschermd door de besmetting of door het vaccin?


Men verwacht natuurlijk niet dat iedereen ziek wordt he. De helft is al enorm.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 15:29   #30
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het punt is dat als het waar is dat op een 130 personen die gevaccineerd zijn, er 60 besmet geraken en 11 dood, dat eigenlijk zo goed als geen effect meer geeft van het vaccin.
Wel ja, daarvoor zou ik moeten weten hoeveel er daar anders van zouden zijn gestorven, van die 60.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 15:31   #31
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.610
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Wel ja, daarvoor zou ik moeten weten hoeveel er daar anders van zouden zijn gestorven, van die 60.
Inderdaad, maar daarvoor moeten we de dodelijkheid hebben van corona in WZC. Die waren stukken hoger dan in de gewone bevolking bij dezelfde leeftijd. Maar we zitten hier toch met een dodelijkheid van rond de 15%, dat is vrij hoog. Het zou mij verwonderen dat de normale dodelijkheid heel veel hoger was.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 15:33   #32
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad, maar daarvoor moeten we de dodelijkheid hebben van corona in WZC. Die waren stukken hoger dan in de gewone bevolking bij dezelfde leeftijd. Maar we zitten hier toch met een dodelijkheid van rond de 15%, dat is vrij hoog. Het zou mij verwonderen dat de normale dodelijkheid heel veel hoger was.
En als er al eens covid in dat rusthuis heeft rondgewaard, dan zijn de zwakste daar al tussen uit.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 15:36   #33
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad, maar daarvoor moeten we de dodelijkheid hebben van corona in WZC. Die waren stukken hoger dan in de gewone bevolking bij dezelfde leeftijd. Maar we zitten hier toch met een dodelijkheid van rond de 15%, dat is vrij hoog. Het zou mij verwonderen dat de normale dodelijkheid heel veel hoger was.
In the present study, we found that in-hospital mortality among elderly resident in a LTCF and diagnosed with COVID-19 was 32%. This finding is in line with (or slightly lower than) preliminary data estimated in LTCFs in Italy, where mortality has been reported as high as 37.4%, much lower than reported in other countries (49–64%)

https://www.nature.com/articles/s41598-020-77641-7
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 15:37   #34
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
En als er al eens covid in dat rusthuis heeft rondgewaard, dan zijn de zwakste daar al tussen uit.
De aanvoer is er wel vrij constant denk ik.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 15:38   #35
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het punt is dat als het waar is dat op een 130 personen die gevaccineerd zijn, er 60 besmet geraken en 11 dood, dat eigenlijk zo goed als geen effect meer geeft van het vaccin.
Dit was een woonzorgcentrum waar ze tot nu toe geen covid19-gevallen hebben gehad. Met andere woorden, deze oudjes hadden alleen vaccin-immuniteit.
De natuurlijke immuniteit daarentegen lijkt voorlopig goed te werken - voor zover ik weet zijn er weinig of geen woonzorgcentra waar covid twee keer heeft toegeslagen.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 15:51   #36
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.250
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad, maar daarvoor moeten we de dodelijkheid hebben van corona in WZC. Die waren stukken hoger dan in de gewone bevolking bij dezelfde leeftijd. Maar we zitten hier toch met een dodelijkheid van rond de 15%, dat is vrij hoog. Het zou mij verwonderen dat de normale dodelijkheid heel veel hoger was.
Er liggen er nog 2 in het ziekenhuis dus het getal kan hoger worden. 12 op 60 is al 20% en kan dus 23% worden, vorig jaar lag de sterftegraad op 33%.

Vorig jaar was er wel een overtelling waarbij sterfgevallen erg vlug als corona werden geteld, nu gebeurt het omgekeerde. Het lijkt me dus dat de sterftekans na vaccinatie even groot is bij een besmetting.

Het was wel een rusthuis die nog niet eerder werd besmet en nog geen natuurlijke bescherming had, andere rusthuizen gaan lagere cijfers hebben omdat die al eens besmet geweest zijn.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210623_95098966

Het was bovendien de eerste uitbraak in dit woon-zorgcentrum. “Ook dat heeft een rol gespeeld. In andere rusthuizen hebben ouderen oftewel een zekere immuniteit opgebouwd, oftewel zijn ze er in een eerdere golf aan gestorven”, zegt epidemiologe Heidi Teethen

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 25 juni 2021 om 15:52.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 16:09   #37
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.610
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het was bovendien de eerste uitbraak in dit woon-zorgcentrum. “Ook dat heeft een rol gespeeld. In andere rusthuizen hebben ouderen oftewel een zekere immuniteit opgebouwd, oftewel zijn ze er in een eerdere golf aan gestorven”, zegt epidemiologe Heidi Teethen
Is dat zo tussen de tanden toegeven dat vaccinale bescherming slechter werkt dan natuurlijke immuniteit ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 16:13   #38
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Molenbergs is een MvR zonder partijkaart, een aandachtshoer pur sang
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 16:13   #39
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het was bovendien de eerste uitbraak in dit woon-zorgcentrum. “Ook dat heeft een rol gespeeld. In andere rusthuizen hebben ouderen oftewel een zekere immuniteit opgebouwd, oftewel zijn ze er in een eerdere golf aan gestorven”, zegt epidemiologe Heidi Teethen
Heidi zegt hier dus met andere woorden dat natuurlijke immuniteit beter werkt dan die vaccins.

Of nog anders: de vaccins werken goed, op voorwaarde dat je al eens de ziekte hebt meegemaakt...
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2021, 16:13   #40
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Is dat zo tussen de tanden toegeven dat vaccinale bescherming slechter werkt dan natuurlijke immuniteit ?
Maar maar maar

__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be