Chinese vaccins

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Met argumenten komen of gewoon een simpel antwoord is precies dan weer niet uw sterkste kant.

Zo stelde ik de toch de niet zo moeilijke vraag hoe het komt dat de Chinezen zo minderwaardig doen over hun eigen vaccin ? Dat heeft toch niets met studies van BBC te maken ?

Graag een quote bij volgende bewering: "De Chinese coronavaccins bieden een relatief lage bescherming en daarom overweegt het land de vaccinatiestrategie aan te passen. Dat heeft Gao Fu, de baas van de hoogste gezondheidsautoriteit in China, gezegd op een conferentie in Chengdu."

Westerse pers is tegenwoordig namelijk amper te vertrouwen als het op China aankomt. Men probeert alles in een zo slecht mogelijk daglicht te stellen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat China RNA vaccins wegens hogere efficiëntie overweegt is best mogelijk.
Zonder vergelijkende studie tussen vaccins in de dezelfde populatie kan men niet zomaar Sinovac aan de kant schuiven. Wereldwijd het meest gebruikte vaccin.

Een Chinese bron graag trouwens. Ik vind zelfs op het neokoloniake SMCP niets terug van die 'Gao Fu'.

Ik zeg ook niet dat je het zomaar aan de kant moet schuiven maar er blijken toch wel meer bronnen te zijn die niet hoog oplopen met de Chinese vaccins

https://www.reuters.com/business/hea...nt-2021-06-25/
https://www.wionews.com/world/chines...earcher-393967
https://edition.cnn.com/videos/world...tl-hnk-vpx.cnn
https://www.healthline.com/health/as...c#side-effects
https://theconversation.com/what-are...explain-162258

Deze is de enige die wat positiever is

https://www.bloomberg.com/news/artic...al-world-study

Maar sowieso als ik morgen mag kiezen tussen een AZ en een Sinopharm weet ik toch wat kiezen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Graag een quote bij volgende bewering: "De Chinese coronavaccins bieden een relatief lage bescherming en daarom overweegt het land de vaccinatiestrategie aan te passen. Dat heeft Gao Fu, de baas van de hoogste gezondheidsautoriteit in China, gezegd op een conferentie in Chengdu."

Westerse pers is tegenwoordig namelijk amper te vertrouwen als het op China aankomt. Men probeert alles in een zo slecht mogelijk daglicht te stellen.

Dat ontken ik niet maar als de baas van die Chinese autoriteit dat al naar buiten brengt wil toch al wat zeggen. Dat kan je kop kosten in China.

Ja en die onbetrouwbaarheid van de pers tegenover China is niet moeilijk. Daar zit de schuld toch grotendeels bij China zelf. Open kaart spelen is niet direct hun grootste gave.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Met argumenten komen of gewoon een simpel antwoord is precies dan weer niet uw sterkste kant.

Zo stelde ik de toch de niet zo moeilijke vraag hoe het komt dat de Chinezen zo minderwaardig doen over hun eigen vaccin ? Dat heeft toch niets met studies van BBC te maken ?

Anderzijds

I’m no anti-vaxxer but there’s obvious corruption in how mRNA vaccine complications are downplayed compared to other jabs

Probleem is vrees ik dat we de prioriteiten uit het oog aan het verliezen zijn. Covid vraagt wereldwijde samenwerking. Maar dat zien we niet. We zien politizering van de vaccinaties enerzijds en big farma hebzucht anderzijds.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat ontken ik niet maar als de baas van die Chinese autoriteit dat al naar buiten brengt wil toch al wat zeggen. Dat kan je kop kosten in China.

Ik zou er niet van uitgaan dat wat er gezegd werd juist weergegeven werd door de westerse pers. Afwezigheid van een duidelijke quotering is verdacht.

Ja en die onbetrouwbaarheid van de pers tegenover China is niet moeilijk. Daar zit de schuld toch grotendeels bij China zelf. Open kaart spelen is niet direct hun grootste gave.

Hoe meer het westen (zeg maar VS) de pandemie wil gebruiken als een geopolitiek wapen tegen China hoe minder openheid dan men van China mag verwachten. Anderzijds heeft China het WHO toegelaten in Wuhan. En nu vraagt China dat het WHO ook eens in fort Detrick zou gaan kijken. Openheid is op dat gebied van de VS echter niet te verwachten.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat China RNA vaccins wegens hogere efficiëntie overweegt is best mogelijk.
Zonder vergelijkende studie tussen vaccins in de dezelfde populatie kan men niet zomaar Sinovac aan de kant schuiven. Wereldwijd het meest gebruikte vaccin.

Een Chinese bron graag trouwens. Ik vind zelfs op het neokoloniake SMCP niets terug van die 'Gao Fu'.

Daar sta ik nu eens niet versteld van. Leeft hij nog ?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Daar sta ik nu eens niet versteld van. Leeft hij nog ?

Misschien heeft hij nooit bestaan

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Of de Chinezen interesse hebben in samenwerking met het Westen zou me ten zeerste verbazen. Het is een gesloten cultuur die alle mensenrechten naast zich neerlegt en die geen pottenkijkers duld. Ze weigeren ook steevast om enige verantwoording af te leggen.
De huidige corona crisis heeft dit weer eens duidelijk gemaakt. Zelfs de WHO was er niet welkom en is er met lege handen weer mogen vertrekken.

Hun aan de gang zijnde expansiedrang in Afrika is schrikbarend. Of ze daar veel rekening houden met het habitat aldaar denk ik niet.

Tja....ze kopiëren ons he.

Toch zie ik China ook serieuze stappen nemen in de richting van een post fossiele brandstof wereld. Neem windenergie of zonne-energie bv.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik zou er niet van uitgaan dat wat er gezegd werd juist weergegeven werd door de westerse pers. Afwezigheid van een duidelijke quotering is verdacht.
Hoe meer het westen (zeg maar VS) de pandemie wil gebruiken als een geopolitiek wapen tegen China hoe minder openheid dan men van China mag verwachten. Anderzijds heeft China het WHO toegelaten in Wuhan. En nu vraagt China dat het WHO ook eens in fort Detrick zou gaan kijken. Openheid is op dat gebied van de VS echter niet te verwachten.

Ik ga de VS of het Westen zeker niet goedpraten want er zijn onnoemelijk vele tekortkomingen.
Echte wanneer je tussen onze open samenleving en de gesloten Chinese dictatuur waar niemand zijn mond durft open te doen waar niemand een greintje kritiek durft te geven op het beleid en waar ook alle media systematisch aan banden wordt gelegd als je daar geen verschil ziet dan wordt het moeilijk discussiëren natuurlijk.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Tja....ze kopiëren ons he.

Toch zie ik China ook serieuze stappen nemen in de richting van een post fossiele brandstof wereld. Neem windenergie of zonne-energie bv.

Ja als ze de komende jaren niet willen doodvallen op straat zit er niet anders op.

High levels of air pollution take a major toll on public health. A study by the Health Effects Institute found that unhealthy levels of PM2. 5 led to roughly 1.42 million premature deaths in China in 2019. Household air pollution from burning solid fuels resulted in an additional 363,000 deaths that year.

Beijing, China suffers from some of the worst air pollution worldwide. ... China is notorious for being a major polluter. Its economic growth in the past three decades has been the fastest among major nations, which is the main factor in why China has extensive air pollution.

Weet zo niet maar heel veel om fier over te zijn kunnen ze precies toch niet voorleggen als je het mij vraagt

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja als ze de komende jaren niet willen doodvallen op straat zit er niet anders op.

High levels of air pollution take a major toll on public health. A study by the Health Effects Institute found that unhealthy levels of PM2. 5 led to roughly 1.42 million premature deaths in China in 2019. Household air pollution from burning solid fuels resulted in an additional 363,000 deaths that year.

Beijing, China suffers from some of the worst air pollution worldwide. ... China is notorious for being a major polluter. Its economic growth in the past three decades has been the fastest among major nations, which is the main factor in why China has extensive air pollution.

Weet zo niet maar heel veel om fier over te zijn kunnen ze precies toch niet voorleggen als je het mij vraagt

Bwah per inwoner had Europa circa dubbel zoveel NOx-doden (enkel door dieselvoertuigen) dan China.



Zou Europa daar fier op zijn?

https://www.dw.com/de/%C3%BCber-1000...ase/a-38849769

Vooral Europeanen lijden

In 2015 stierven volgens de onderzoekers ongeveer 31.400 mensen in China voortijdig aan de giftige stikstofoxide van dieselauto's, ongeveer 28.500 mensen in de EU en 26.700 in India.

Maar: De bevolking in Europa is maar half zo groot als die in China of India. Hoe komt het dat er zoveel doden vallen? Dit komt door de dieselauto's. Dieselauto's worden in Europa als in geen enkele andere regio van de wereld verkocht: in 2014 was het vier keer meer dan in China, vijf keer meer dan in India en meer dan 20 keer meer dan in de VS, Japan, Rusland, Brazilië en Mexico.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja als ze de komende jaren niet willen doodvallen op straat zit er niet anders op.

High levels of air pollution take a major toll on public health. A study by the Health Effects Institute found that unhealthy levels of PM2. 5 led to roughly 1.42 million premature deaths in China in 2019. Household air pollution from burning solid fuels resulted in an additional 363,000 deaths that year.

Beijing, China suffers from some of the worst air pollution worldwide. ... China is notorious for being a major polluter. Its economic growth in the past three decades has been the fastest among major nations, which is the main factor in why China has extensive air pollution.

Weet zo niet maar heel veel om fier over te zijn kunnen ze precies toch niet voorleggen als je het mij vraagt

Dat Health effect institute is een VS NGO. En zet de N maar tussen aanhalingstekens.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik ga de VS of het Westen zeker niet goedpraten want er zijn onnoemelijk vele tekortkomingen.
Echte wanneer je tussen onze open samenleving en de gesloten Chinese dictatuur waar niemand zijn mond durft open te doen waar niemand een greintje kritiek durft te geven op het beleid en waar ook alle media systematisch aan banden wordt gelegd als je daar geen verschil ziet dan wordt het moeilijk discussiëren natuurlijk.

'Open samenleving' tegenover een 'dictatuur'....ik hoop dat we ooit voorbij dat soort van primitieve propaganda praat kunnen geraken.

Chinezen zijn zelfs meer tevreden over hun land dan het gros van de westerse landen (Ipsos studie). Wie zijn wij dan om te zeggen dat het slecht met hen gaat, dat wij zo veel beter zijn?

[Bach]

Trouwens Fred. Ga eens de evolutie van patenten na, applicaties zowel als toepassingen per land....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bwah per inwoner had Europa circa dubbel zoveel NOx-doden (enkel door dieselvoertuigen) dan China.



Zou Europa daar fier op zijn?

Nu moet je een beetje serieus zijn. In China zijn er vele steden waar er zodanig veel smog is dat je de zon niet meer ziet. Nu ga jij beweren dat al die smog veel minder doden veroorzaakt in China dan de diesel uitlaat in Europa. Een beetje serieus blijven. Straks ga je nog zeggen dat je de sterfcijfers van corona in China ook gelooft. Nu kan het zijn dat als je dat artificieel tot "dieselwagens" beperkt, dat cijfertje juist zou zijn mochten ze in China geen dieselwagens hebben (weet ik niet). Maar dat is totaal irrelevant he. De luchtvervuiling in China is gigantisch en gigantisch geweest.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

'Open samenleving' tegenover een 'dictatuur'....ik hoop dat we ooit voorbij dat soort van primitieve propaganda praat kunnen geraken.

Chinezen zijn zelfs meer tevreden over hun land dan het gros van de westerse landen (Ipsos studie). Wie zijn wij dan om te zeggen dat het slecht met hen gaat, dat wij zo veel beter zijn?

Weet je wie het meest tevreden is over zijn land ? De Noord-Koreanen Beetje ernstig blijven kan soms geen kwaad he

Welke Chinees gaat nu openlijk iets slecht durven zeggen over zijn land ??? Zelfs de NL reporter Ruben Terlou durfde zijn echte mening niet kwijt over China en dit op de NL TV. Het zou hem een levenslang verbod kunnen opleveren om China nog binnen te komen.

En dat de Chinezen meer tevreden zijn over hun land dan westerlingen zie ik niet op deze ranking. Ik zie alleen maar arme Afrikaanse landen waar men blijkbaar minder gelukkig is.

https://nl.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Weet je wie het meest tevreden is over zijn land ? De Noord-Koreanen Beetje ernstig blijven kan soms geen kwaad he

Inderdaad

[Bach]

Ipsos is een westers bedrijf met 8000 werknemers gespecialiseerd in enquêtes.

Wat stellen ze vast in 2020?

"...Six in ten adults across 27 countries (63%) are happy, according to the latest Ipsos survey on global happiness. Despite the COVID-19 pandemic, the prevalence of happiness at an aggregate level is nearly unchanged from last year. However, year-over-year, the incidence of happiness shows significant shifts in many countries: it has declined by eight points or more in Peru, Chile, Mexico, India, the United States, Australia, Canada, and Spain, while it has increased by more than eight percentage points in China, Russia, Malaysia, and Argentina.

The happiest countries surveyed, i.e., those where more than three out of four adults report being very or rather happy are China, the Netherlands, Saudi Arabia, Canada, France, Australia, Great Britain, and Sweden. Those where fewer than one in two adults say they are happy are Peru, Chile, Spain, Argentina, Hungary, and Mexico."

"

The happiness leader in 2020 is China, where 93% say they are happy (up 11 points from last year and moving from third place), followed by the Netherlands (newly added this year) with 87%, and Saudi Arabia with 80% (up two points).

Canada and Australia, last year’s leaders in happiness, register a notable drop this year: Canada with 78% (down eight points) drops to fourth place in a tie with France (down two points) and Australia with 77% (down nine points) falls to sixth place."


https://www.ipsos.com/en/global-happiness-study-2020

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nu moet je een beetje serieus zijn. In China zijn er vele steden waar er zodanig veel smog is dat je de zon niet meer ziet. Nu ga jij beweren dat al die smog veel minder doden veroorzaakt in China dan de diesel uitlaat in Europa. Een beetje serieus blijven. Straks ga je nog zeggen dat je de sterfcijfers van corona in China ook gelooft. Nu kan het zijn dat als je dat artificieel tot "dieselwagens" beperkt, dat cijfertje juist zou zijn mochten ze in China geen dieselwagens hebben (weet ik niet). Maar dat is totaal irrelevant he. De luchtvervuiling in China is gigantisch en gigantisch geweest.

Per hoofd van de bevolking is de CO2 uitstoot van China maar de helft van de VS. En België zou ook beter in eigen boezem kijken. Ze doen het nog slechter.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Per hoofd van de bevolking is de CO2 uitstoot van China maar de helft van de VS.

Dat wil dus zeggen dat als we alle Chinezen uitmoorden, de VS ruimschoots zijn CO2 uitstoot neutraliseert.