Wie the fuck is Sam Van Rooy

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Daarmee ga je geen Vlaamse onafhankelijkheid bekomen he, dat is dus praat voor de vaak.

Dat is juist het punt: omdat zijn partij zogezegd een Vlaams nationalistische partij is, en haar enige streefpunt is natuurlijk Vlaamse onafhankelijkheid, zoniet heeft die geen bestaansreden als Vlaams nationalistische partij.

Wat jij zegt is dat een Vlaams nationalistische partij altijd mee mag doen, op voorwaarde dat ze haar Vlaams nationalisme thuis laat en gewoon aan zetel opvulling komt doen. Ja, dat is even waar geweest, in 2014, daar mocht BDW inderdaad aan zetel opvulling doen omdat hij veel zetels had. Nu hij er wat minder heeft, is zelfs dat niet meer voldoende, he, en zit hij dus wel degelijk in een cordon, omdat hij ooit gedaan heeft alsof hij een Vlaams nationalist was. Dat is dan de erfzonde waar in Belgie een cordon rond ligt.

De enige reden waarom BDW in 2014 mocht meedoen is omdat Michel Di Rupo zijn beide kloten wilde aftrekken. Uit wraak dus.
Dat spel heeft De Wever mee gespeeld. Onvoorwaardelijk.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De enige reden waarom BDW in 2014 mocht meedoen is omdat Michel Di Rupo zijn beide kloten wilde aftrekken. Uit wraak dus.
Dat spel heeft De Wever mee gespeeld. Onvoorwaardelijk.

De Wever had dan ook nog een rekening met Elio open staan.
Net zoals nu met de liberalen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De enige reden waarom BDW in 2014 mocht meedoen is omdat Michel Di Rupo zijn beide kloten wilde aftrekken. Uit wraak dus.
Dat spel heeft De Wever mee gespeeld. Onvoorwaardelijk.

De Wever denkt echt dat hij, door het VB te verketteren en op zijn communiezieltje te zweren dat hij de grondwet gaat volgen, zal mogen meespelen om Belgie te veranderen.

Met het ACW, PS en de OVLD...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De Wever denkt echt dat hij, door het VB te verketteren en op zijn communiezieltje te zweren dat hij de grondwet gaat volgen, zal mogen meespelen om Belgie te veranderen.

Met het ACW, PS en de OVLD...

De Wever zou beter een voorbeeld nemen aan de Belgische onafhankelijkheidstrijders van 1830.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heuh... neen... Men praat niet met het Blok omdat dat racisten zijn. Verder hebben alle andere partijen van A tot Z verschillende politieke visies, en ze spreken uiteraard wel met elkaar.

Wat een onzin is dit? Niet met iemand praten omdat het racisten zijn, beter omdat JIJ zegt dat het racisten zijn. Dat is juist hetzelfde als zeggen niet te spreken met iemand omdat hij een opengrenzer is. Beide zijn even verwerpelijk. Maar dat iscgeen reden om er niet mee te praten of geen coalitie mee aan te gaan, zolang racisme of opengrenzenbeleid niet in de regeringsafspraken worden vastgelegd. Eigenlijk trok Belgisch-nationalist, Gheysels, zich geen iota aan van het zogezegde racisme van het VB, het was een voorwendsel om het Vlaams-nationalisme terug in het VNV-hoekje te plaatsen.
Maar die vergelijking klopt niet.
Terugvliegen van illegale immigranten gebeurt niet meer met beestenwagens.
De illegalen worden niet uit hun huis gehaald en naar elders vervoerd, maar ze worden op onze kosten terug naar huis gebracht. Dit nadat nagegaan is of dat ze niet de bescherming als vluchteling genieten.
Het cordon kwam er onder voorwendsel van racisme om de Vlaams-nationalistische opgang te breken.
Is er ook een cordon rond de partij van deze Belgisch-nationalist.



Neen. Wat dus mijn stelling bewijst.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heuh... neen... Men praat niet met het Blok omdat dat racisten zijn. Verder hebben alle andere partijen van A tot Z verschillende politieke visies, en ze spreken uiteraard wel met elkaar.

Met N-VA bestaat dat probleem helemaal niet, trouwens daar praten alle andere partijen wel degelijk mee, ze besturen ermee sinds 2004 dus ze nu in het hoekje van de onaanraakbaren zetten is nonsens.




Dat is hun ontstaansreden, van toen ze nog een restpartijtje van de ter ziele gegane VU waren en ze één verkozene hadden. Daarna heeft Bart er een conservatieve Dalrymple partij van gemaakt, na een stage bij de oude Tsjeven en toen is het electoraal succes gestart. Enquetes tonen trouwens aan dat ook bij N-VA de splitsdolle fractie een minderheid vormt.





Aantoonbare flauwekul, gezien ze al sinds 2004 op verschillende niveau's besturen, en hij federaal koos voor de macht en dus zijn valies van secundair belang zag. Dat hij later zelf gaan lopen is uit die federale regering is zijn eigen Marrakesh-flater, het heeft hem weinig geloofwaardigheid opgebracht. Quitters wekken weinig sympathie.

Bij de laatste formatie heeft hij het verkloot door Lachaert tot verraad te proberen dwingen. Met als eindresultaat dat hij zichzelf defenestreerde in plaats van Bouchez.

Hij kan het bijzonder goed uitleggen, een waar communicatie talent. Maar tactisch is hij zwak, en hij weet niet hoe hij bondgenoten moet vinden.

En 64% vd Belgische bevolking onderschrijft hun migratie-standpunt :

https://ec.europa.eu/migrant-integra...slim-countries

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heuh... neen... Men praat niet met het Blok omdat dat racisten zijn.

Dat is willekeurig he. Ten eerste is het niet duidelijk of ze bij het Blok racisten zijn, tenzij ze daar openlijk voor zouden ijveren, maar ten tweede is "racist zijn" een politieke visie zoals "liberaal" of "socialist" zijn he.

Verder hebben alle andere partijen van A tot Z verschillende politieke visies, en ze spreken uiteraard wel met elkaar.

Welnee, het zijn allemaal mediocraten op kleine variaties na. Er zijn niet echt stevige verschillen, zoals verschillende visies op genocide, op slavernij, op racisme en dergelijke meer. Op al die vlakken zijn die partijen identiek. Er is dus totaal geen pluralisme in echt andere politieke visies.

Met N-VA bestaat dat probleem helemaal niet, trouwens daar praten alle andere partijen wel degelijk mee, ze besturen ermee sinds 2004 dus ze nu in het hoekje van de onaanraakbaren zetten is nonsens.

Maw, men kan met de N-VA praten, maar besturen dat gaat enkel maar als ze zichzelf totaal loochenen. En natuurlijk heb ik het niet over prutsniveautjes, he.

Dat is hun ontstaansreden, van toen ze nog een restpartijtje van de ter ziele gegane VU waren en ze één verkozene hadden. Daarna heeft Bart er een conservatieve Dalrymple partij van gemaakt, na een stage bij de oude Tsjeven en toen is het electoraal succes gestart. Enquetes tonen trouwens aan dat ook bij N-VA de splitsdolle fractie een minderheid vormt.

Met andere woorden, de N-VA is geen Vlaams nationalistische partij, maar doet op TV alsof. Niettemin zorgt dat er toch voor dat ze bij de PS in een cordon zitten, daar waar de PS nooit problemen had om met de CVP te regeren.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Wat een onzin is dit? Niet met iemand praten omdat het racisten zijn, beter omdat JIJ zegt dat het racisten zijn. Dat is juist hetzelfde als zeggen niet te spreken met iemand omdat hij een opengrenzer is. Beide zijn even verwerpelijk. Maar dat iscgeen reden om er niet mee te praten of geen coalitie mee aan te gaan, zolang racisme of opengrenzenbeleid niet in de regeringsafspraken worden vastgelegd. Eigenlijk trok Belgisch-nationalist, Gheysels, zich geen iota aan van het zogezegde racisme van het VB, het was een voorwendsel om het Vlaams-nationalisme terug in het VNV-hoekje te plaatsen.
Maar die vergelijking klopt niet.
Terugvliegen van illegale immigranten gebeurt niet meer met beestenwagens.
De illegalen worden niet uit hun huis gehaald en naar elders vervoerd, maar ze worden op onze kosten terug naar huis gebracht. Dit nadat nagegaan is of dat ze niet de bescherming als vluchteling genieten.
Het cordon kwam er onder voorwendsel van racisme om de Vlaams-nationalistische opgang te breken.
Is er ook een cordon rond de partij van deze Belgisch-nationalist.



Neen. Wat dus mijn stelling bewijst.

Idd, en we mogen van geluk spreken dat de Belgische voetballers vroegtijdig uit het EK werden geknikkerd, want een gigantische Belgicistische politieke recuperatie zat eraan te komen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De Wever denkt echt dat hij, door het VB te verketteren en op zijn communiezieltje te zweren dat hij de grondwet gaat volgen, zal mogen meespelen om Belgie te veranderen.

Met het ACW, PS en de OVLD...

Inderdaad. Ik denk dat hij dan ook enkel maar doet alsof hij Belgie wil veranderen, en gewoon wil meespelen. Jammer genoeg heeft hij electorale smoezen gebruikt die hem veel kiezers heeft opgeleverd, maar hem tevens door de PS in een cordon heeft doen steken.

[Pandareus]

!!! Waarschuwing van de moderatie!!!


Dit bericht bevat een niet onderbouwde scheldpartij aan het adres van een politicus of politieke groeperingen, of politici worden er met bijnamen bedacht en dit alles zonder dat er een argumentatie aan vasthangt.

Om de vrijheid van mening op dit forum zoveel mogelijk intact te laten, verwijderen we dit bericht niet.

We raden de auteur echter aan om dergelijke berichten niet te flooden, en ze in het vervolg argumentatief te onderbouwen, dit in het belang van een volwassen discussieklimaat.


Zie ook:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=255476

De moderatie

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Daarmee ga je geen Vlaamse onafhankelijkheid bekomen he, dat is dus praat voor de vaak.

Dat is een verouderd concept, iets uit de catacomben van de 19e eeuw. Zelfs de vader van de partij -Heert Bourgeois- erkent dat probleemloos.

Ik vrees ervoor dat je folklore vanuit het verleden teveel neemt als voor de richtsnoer voor de toekomst.

Een beetje zoals mensen die echt geloven dat sinterklaas en zwarte piet door de schoorsteen gaan kruipen om geschenkjes te brengen.

Dat is juist het punt: omdat zijn partij zogezegd een Vlaams nationalistische partij is, en haar enige streefpunt is natuurlijk Vlaamse onafhankelijkheid, zoniet heeft die geen bestaansreden als Vlaams nationalistische partij.

Gedenk de wijze woorden van de partij tenoren :
-Heert Bourgeois bevestigde reeds eerder dat onafhankelijkheid een concept is van de 19e eeuw
-Jan Jambon was glashelder toen hij aan de Waalse patroonsorganisatie tijdens een lezing bevestigde dat de 'transfers' hen enkel interesseren voor de marketing.
-Bart himself outte zich al jaren geleden als een ondergeschikte van VOKA, en die hebben 0 komma 0 interesse in secessie retoriek.
-Bart bevestigde nu bij VRT in alle duidelijkheid dat eenzijdige fratsen op vlak van secessie niet zullen gebeuren
-ook bevestigde Bart dat de scenario's voor 2024 van een N-VA dat het Blok zou meenemen in het bestuur NIET zullen gebeuren.

Wat jij zegt is dat een Vlaams nationalistische partij altijd mee mag doen, op voorwaarde dat ze haar Vlaams nationalisme thuis laat en gewoon aan zetel opvulling komt doen.

Juister is : de Vlaams-nationalistische partij mag altijd meedoen, maar als ze onvoldoende steun en enthousiasme weet los te weken wacht haar het lot van al de partijen die net naast de boot vielen.

Ja, dat is even waar geweest, in 2014, daar mocht BDW inderdaad aan zetel opvulling doen omdat hij veel zetels had.

Dat is een heel negatieve kijk op de politieke realiteit : ik denk dat Bart dacht dat hij het land positief zou kunnen veranderen door zijn deelname aan de echte (= de federale) regering zolang zij maar mee in de cockpit zaten van de macht.

Maar toegegeven, de man mag dan nog containers vol enthousiasme en voluntarisme hebben, hij kon niet voorzien dat zijn politiek personeel er ZO erg een potje ging van maken...

Ik twijfel totaal niet aan Bart zijn motivatie om het land op het goede spoor te willen zetten. Hij is overduidelijk een patriot. Gaat zelfs zover om de leden in 2014 te enthousiasmeren in iets dat in essentie de bestendiging van België is. Enkel de ware staatsman kan zoiets ! Alleen had hij te weinig aandacht voor de zwakkere elementen in de ploeg zoals Theo die parallelle commerciële circuits lieten organiseren vanuit hun kabinet om arabieren te importeren voor grof geld.

Nu hij er wat minder heeft, is zelfs dat niet meer voldoende, he, en zit hij dus wel degelijk in een cordon, omdat hij ooit gedaan heeft alsof hij een Vlaams nationalist was. Dat is dan de erfzonde waar in Belgie een cordon rond ligt.

Zijn enige 'zonde' is dat hij in Magnette zijn valstrik is gelopen, door te willen aanvaarden dat HIJ Lachaert moest zien te kunnen couilloneren tijdens de coalitiebesprekingen , zodat Magnette het zelf niet hoefde te doen en zelf de handen kon schoon houden.


Een op voorhand verloren strijd, en dus is onze Bart echt DOM geweest. Hij had dat moeten weten dat het niet KON werken.

Vandaar dat de N-VA nooit meer zal meedoen op federaal vlak. OOK al laat BDW gans de bestaansreden van de N-VA thuis, zoals je zegt.

En dus blijft er niks anders over dan blijven vivaldi te doen, met eventueel hier en daar een partijtje erbij of eraf.

Gezien N-VA net dezelfde bestaansreden heeft dan de andere traditio's hebben zij uiteraard in 2024 evenveel kans/mogelijkheid om te kunnen toetreden tot de regering 2024-2029.

Maar Bart moet wel om zijn kansen te boosten wat meer investeren in bondgenoodschappen. Anders gaat het nooit echt lukken...

[Knuppel]

Juister is : de Vlaams-nationalistische partij mag altijd meedoen, maar als ze onvoldoende steun en enthousiasme weet los te weken wacht haar het lot van al de partijen die net naast de boot vielen.

Juister is: de Vlaams-nationalistische partij mag NOOIT meedoen, behalve als ze zich onvoorwaardelijk slaafs opstelt.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Idd, en we mogen van geluk spreken dat de Belgische voetballers vroegtijdig uit het EK werden geknikkerd, want een gigantische Belgicistische politieke recuperatie zat eraan te komen.

Ook dit forum zou te klein geweest zijn.
De massale afwezigheid van de fans van dit apenkoningdom valt nog geen beetje op.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Zegt u nu dat Belgisch-nationalisten een amalgaam van vanalles en nog wat is dat enkel door de vod en de rol aan elkaar hangt? Begrijpelijk dat ee verbieden dat door zulk een amalgaam geleid wordt een failed state en zijn hoofdstad een hell hole genoemd wordt.

België is maar een "failed state" voor mensen zoals u die niet kunnen accepteren dat verschillende gemeenschappen, talen en cuturen in eenzelfde land leven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is een verouderd concept, iets uit de catacomben van de 19e eeuw. Zelfs de vader van de partij -Heert Bourgeois- erkent dat probleemloos.

Hoe definieer jij dan Vlaams nationalisme ?

Vergelijk dat bijvoorbeeld met Koerdisch nationalisme of met Zionisme ? Willen die ook nationalisten zijn, deel van een grotere staat dan hun eigen natie ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

België is maar een "failed state" voor mensen zoals u die niet kunnen accepteren dat verschillende gemeenschappen, talen en cuturen in eenzelfde land leven.

Wel, dat is per definitie een failed state he. Want een natie is juist iets dat redelijk homogeen is op cultureel, ethnisch, linguistiek en dergelijk vlak. En een staat die niet overeenkomt met een natie kan een failed state genoemd worden. Tenzij het een confederatie is van natiestaten, natuurlijk. Want er kan wel iets zijn dat die verschillende naties toch verenigt rond een sterk punt van affiniteit, bijvoorbeeld een gemeenschappelijke religie of dergelijke. Maar hier is dat zo niet.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Volgens panda wordt het VivaldiII in 2024.

Zoals Di Rupo II, Michel II, en Paars-geel I in 2019.

We gaan inderdaad in die richting.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Gedenk de wijze woorden van de partij tenoren :
-Heert Bourgeois bevestigde reeds eerder dat onafhankelijkheid een concept is van de 19e eeuw
-Jan Jambon was glashelder toen hij aan de Waalse patroonsorganisatie tijdens een lezing bevestigde dat de 'transfers' hen enkel interesseren voor de marketing.
-Bart himself outte zich al jaren geleden als een ondergeschikte van VOKA, en die hebben 0 komma 0 interesse in secessie retoriek.
-Bart bevestigde nu bij VRT in alle duidelijkheid dat eenzijdige fratsen op vlak van secessie niet zullen gebeuren
-ook bevestigde Bart dat de scenario's voor 2024 van een N-VA dat het Blok zou meenemen in het bestuur NIET zullen gebeuren.

Dat kan allemaal zijn, maar dat bevestigt gewoon dat de N-VA geen Vlaams-nationalistische partij is.

Als je de tenoren van de communistische partij hoort zeggen dat:

- communisme iets van de 19de eeuw is
- de vrije markt een perfecte manier is om schaarse resources te verdelen
- productie kapitaal best in de handen van prive investeerders moeten vallen
- het scenario om mee te werken met een Bolshevisten partij niet aanvaardbaar is

dan kan je dat allemaal positief vinden, maar dan kan je moeilijk volhouden dat die partij een communistische partij is he.

Juister is : de Vlaams-nationalistische partij mag altijd meedoen, maar als ze onvoldoende steun en enthousiasme weet los te weken wacht haar het lot van al de partijen die net naast de boot vielen.

De partij die enkel maar in haar statuten zegt dat ze Vlaams nationalistisch is, maar waarvan haar tenoren dat volledig afzweren, wacht in elk geval het lot van alle partijen die uit de boot vallen, omdat zij besmet is door de erfzonde van het Vlaams nationalisme. En daarvoor vlieg je in Belgie in een cordon, tenminste als de PS het voor het zeggen heeft.

Dat is een heel negatieve kijk op de politieke realiteit : ik denk dat Bart dacht dat hij het land positief zou kunnen veranderen door zijn deelname aan de echte (= de federale) regering zolang zij maar mee in de cockpit zaten van de macht.

Ik denk dat enkel dat laatste stukje van belang was hoor, wat trouwens normaal is, het gaat hier om politiek, die wil nooit "het land positief beinvloeden" per definitie. Die wil enkel maar mandaten en macht.

Maar toegegeven, de man mag dan nog containers vol enthousiasme en voluntarisme hebben, hij kon niet voorzien dat zijn politiek personeel er ZO erg een potje ging van maken...

Niet meer dan elders, maar ook niet minder. Het zou eigenaardig zijn van niet te beseffen dat politici hun job van politicus doen.

Ik twijfel totaal niet aan Bart zijn motivatie om het land op het goede spoor te willen zetten. Hij is overduidelijk een patriot. Gaat zelfs zover om de leden in 2014 te enthousiasmeren in iets dat in essentie de bestendiging van België is. Enkel de ware staatsman kan zoiets !

Hiermee geef je toch aan dat hij een collaborateur is met het regime dat het Vlaamse territorium nu al bijna 2 eeuwen bezet he, en dat bevestigt nog maar eens het gegeven dat het hier wel degelijk niet gaat om een Vlaams nationalist, maar hij heeft, om propagandistische redenen, nu eenmaal die erfzonde over zijn partij gehaald. Een beetje zoals het VB altijd voor nazi's wordt uitgemaakt, hoewel ze dat niet zijn, zullen de N-VAers altijd voor Vlaams nationalisten uitgemaakt worden, hoewel ze dat niet zijn. Hiermee zijn zij echter voor de eeuwigheid met een erfzonde besmet waarmee het regime natuurlijk geen zaken kan doen.

Zijn enige 'zonde' is dat hij in Magnette zijn valstrik is gelopen, door te willen aanvaarden dat HIJ Lachaert moest zien te kunnen couilloneren tijdens de coalitiebesprekingen , zodat Magnette het zelf niet hoefde te doen en zelf de handen kon schoon houden.

Het is goed dat je dat nu eindelijk toegeeft.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

We gaan inderdaad in die richting.

We gaan niet enkel in die richting, het samenhokken van alles wat gesprokkeld kan worden dat nodig is om tot een meerderheid te geraken eens men het cordon heeft toegepast, zal nodig zijn, en zal onafhankelijk zijn van elke denkbare verkiezingsuitslag. Het is dus niet meer nodig om verkiezingen te houden. Die zouden enkel iets kunnen veranderen mochten de twee cordon partijen oftewel reusachtig groot worden, of piepklein. Zoniet moet ongeveer al de rest samenhokken, wat vivaldi geeft. En vanaf nu totaal onafhankelijk zal zijn van verkiezingsresultaten.

De democratie was gebaseerd op het concept dat er een meerderheid zou gevormd worden naargelang de verkiezingsuitslagen, want er zijn natuurlijk altijd vele meerderheden mogelijk. Maar door kartelvorming worden twee grote partijen systematisch opzij gezet, waardoor er maar amper genoeg overblijft om alle prullen telkens samen te sprokkelen tot 1 mogelijke meerderheid, Vivaldi. In het originele democratische concept zou dat niet mogelijk geweest zijn, want zouden er prullen kunnen samenklissen met de groten ; maar gezien de kartelvorming zijn die alternatieven allemaal geschrapt. De premisse van een werkende democratie is hierdoor dus eigenlijk opzij gezet, en er is dus geen effect meer van verkiezingen op bestuur.

Men heeft dat trouwens beseft, dat verkiezingen vanaf nu geen invloed meer hebben. Vandaar waarschijnlijk de wens om die nutteloze bezigheid niet meer verplicht te maken. Nog enkele keren facultatieve verkiezingen, en dan vaststellen dat de resultaten daarvan toch geen invloed hebben, en men kan de verkiezingen afschaffen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Idd, en we mogen van geluk spreken dat de Belgische voetballers vroegtijdig uit het EK werden geknikkerd, want een gigantische Belgicistische politieke recuperatie zat eraan te komen.

We hebben geen recuperatie nodig. België bestaat en de meeste partijen in dit land hebben totaal geen interesse voor wat de N-VA en het VB voorstellen. Ze laten het al meer dan duidelijk weten en ze zullen het nog meer dan duidelijk laten weten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

We hebben geen recuperatie nodig. België bestaat en de meeste partijen in dit land hebben totaal geen interesse voor wat de N-VA en het VB voorstellen. Ze laten het al meer dan duidelijk weten en ze zullen het nog meer dan duidelijk laten weten.

De meeste partijen in dit land (ttz, Vivaldi dus) zijn eigenlijk heel tevreden dat VB en N-VA hoge scores halen, zo kunnen zij allemaal in de regering blijven, en moeten zij met de kiezer geen rekening meer houden. Immers, ze zijn elk van hen zo piepklein dat ze allemaal samen moeten hokken. Hierdoor kan geen enkele van hen nog naar de oppositie vliegen.

Het merkwaardige effect van Vivaldi is dat hoe groter de oppositie, hoe machtiger en onafhankelijker zij worden van de kiezer.