Delta variant in India

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

We weten ondertussen al dat overal ter wereld de doden-verwerkingsindustrie (begrafenis ondernemers, zeg maar) een bijzonder kleine elasticiteit heeft, en zelfs een tijdelijke verdubbeling van het aantal klanten niet aankan.
Ik vind het grappig dat ze ginder eten uitdelen. Dat zal zijn omdat ongeveer alle winkeliers en vrachtwagen chauffeurs dood zijn, zekers. Of komt het door het gemaatregel ?
Even kijken naar de officiele cijfers.
En zelfs al moeten we ze maal 10 doen, zoals sommige Amerikanen beweren voor India, dan nog zijn we vergelijkbaar met hen he.

Men hecht beter geloof aan de verslaggever: Giselle Nath (20-07-2021 16:55). Zij stelt: "Wie uit zijn huis stapt, heeft veel kans ziek te worden." Vermoedelijk is dat een onderschatting, gezien mensen, die enkel er aan dachten uit hun huis te stappen ook ziek werden. Typisch de besmettingswijze van de gevreesde Indonesische of klapper-variant, gemeenlijk kokosnoot variant geheten. Men weze gewaarschuwd.

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We springen even van India over naar Indonesië, waar ook al niemand onze forumvirologen volgt.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20210720_94520621

Ja, want de standaard zijn de specialisten als het op India en Indonesië aankomt. Maar ik begrijp dat dat moeilijk te bevatten is voor een gepensioneerde ambtenaar. De wereld is wel ietsje groter dan de omgeving van uw kerktoren.

Belgische media = click bait. Zoveel mogelijk mensen overtuigen hun artikelen te lezen voor inkomsten. Of dat nieuws nu accuraat is of niet, speelt geen rol meer.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Ja, want de standaard zijn de specialisten als het op India en Indonesië aankomt. Maar ik begrijp dat dat moeilijk te bevatten is voor een gepensioneerde ambtenaar. De wereld is wel ietsje groter dan de omgeving van uw kerktoren.

Belgische media = click bait. Zoveel mogelijk mensen overtuigen hun artikelen te lezen voor inkomsten. Of dat nieuws nu accuraat is of niet, speelt geen rol meer.

Zo is dat nu.

Fake nieuws overal. Op tv, in de gewone gazetten, persmededelingen, politiekers,dokters, enz...
Ik lees nu liever de kleine onafhankelijke nieuwskanalen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Men hecht beter geloof aan de verslaggever: Giselle Nath (20-07-2021 16:55). Zij stelt: "Wie uit zijn huis stapt, heeft veel kans ziek te worden." Vermoedelijk is dat een onderschatting, gezien mensen, die enkel er aan dachten uit hun huis te stappen ook ziek werden. Typisch de besmettingswijze van de gevreesde Indonesische of klapper-variant, gemeenlijk kokosnoot variant geheten. Men weze gewaarschuwd.

Uiteindelijk zal het inderdaad zo zijn dat wie zijn huis uit stapt, ooit eens corona zal opdoen, en, zoals je terecht zegt, wie thuis blijft, ook.
De enige manier om te vermijden met enige zekerheid (en dan nog...) van ooit corona op te doen, als men zo gelukkig is geweest om het nog niet op te doen, is van zichzelf zo snel mogelijk aan een lantaarnpaal op te knopen, uiteraard met een koord dat men eerst 2 uur in bleekwater heeft ontsmet. Om toch niet die fatale besmetting op te doen bij het beklimmen van de paal, stelt men voor van eerst zichzelf op een vaccinatie certificaat te controleren, en twee opeenvolgende PCR testen te doen, gevolgd door het dragen van een FFP2 masker en een volgelaatskap. Die laatste mag men enkel verwijderen op het allerlaatste moment, wanneer men de strop over zijn kop trekt en snel van de paal springt.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik lees nu liever de kleine onafhankelijke nieuwskanalen.

Zoals de Facebook-posts van Viruswaanzin, Willem Salsadanser en nog extremere droeftoeters en ultra-wappies die een zeer allergische reactie met de objectieve realiteit onderhouden : te vermijden tegen alle kosten.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Ja, want de standaard zijn de specialisten als het op India en Indonesië aankomt. Maar ik begrijp dat dat moeilijk te bevatten is voor een gepensioneerde ambtenaar. De wereld is wel ietsje groter dan de omgeving van uw kerktoren.

Wat een belachelijk antwoord is dat nu.

Ik neem aan dat je geen abonnement op de Standaard hebt, maar ze citeren in dat artikel Reuters, Al Jazeera en The Guardian.

Dat zullen voor jou ook wel geen specialisten zijn als het op India en Indonesie aankomt.
Straks ga je nod de Mambo toer op : enkel obsure wappie facebook-posts vertellen de "Waarheid", daar zitten de wereldexperts in alles die gratis hun informatie met de wereld delen, vooral via domme meme's .

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wat een belachelijk antwoord is dat nu.

Ik neem aan dat je geen abonnement op de Standaard hebt, maar ze citeren in dat artikel Reuters, Al Jazeera en The Guardian.

Dat zullen voor jou ook wel geen specialisten zijn als het op India en Indonesie aankomt.

Maar wat staat daar nu eigenlijk in als informatie, en wat is dat nu voor propaganda ? In Indonesie hebben ze, zoals overal ter wereld, een corona golfje. Dat veroorzaakt niet meer doden dan het zo goed als te verwaarlozen aantal bij ons.

Waarom zou daar eten uitgedeeld moeten worden ?

En wat een heldhaftige en broodnodige hulp he, doodskisten timmeren en doden wassen Hoe gek kan het niet worden.

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wat een belachelijk antwoord is dat nu.

Ik neem aan dat je geen abonnement op de Standaard hebt, maar ze citeren in dat artikel Reuters, Al Jazeera en The Guardian.

Dat zullen voor jou ook wel geen specialisten zijn als het op India en Indonesie aankomt.
Straks ga je nod de Mambo toer op : enkel obsure wappie facebook-posts vertellen de "Waarheid", daar zitten de wereldexperts in alles die gratis hun informatie met de wereld delen, vooral via domme meme's .

Ah ja, Reuters, die zaten er maar een miljoen naast met hun cijfers mbt het aantal inwoners in die regio die zogezegd gedecimeerd was door Covid. Wel ik woon in ZO-Azië en wat ik dan lees wat ze in de Westerse pers schrijven mbt Covid (en andere zaken) over deze regio dan kan ik u zeggen: 90% bullshit.

Maar geloof vooral de mainstream media maar.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar wat staat daar nu eigenlijk in als informatie, en wat is dat nu voor propaganda ?

Dit vond ik vrij informatief :

De slechte cijfers in Indonesië zijn ook slecht nieuws voor alle landen die rekenden op het Chinese Sinovac-vaccin (twee spuitjes) voor veiligheid. De Indonesische artsenvereniging meldde op de Jakarta Post dat het een recordaantal dokters zag overlijden. ‘We vrezen voor een instorting van de dienstverlening.’ Nochtans is 95 procent van het medisch personeel gevaccineerd met het Chinese product. De overheid hoopt nu een derde spuit met Moderna als booster te gebruiken. Sinovac is – zeker de eerste zes maanden – niet nutteloos in het voorkomen van hospitalisaties en dood, aldus Reuters. Maar de werkzaamheid ervan lijkt te verminderen, zeker bij grote blootstelling en door de opkomst van de deltavariant.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Ah ja, Reuters, die zaten er maar een miljoen naast met hun cijfers mbt het aantal inwoners in die regio die zogezegd gedecimeerd was door Covid. Wel ik woon in ZO-Azië en wat ik dan lees wat ze in de Westerse pers schrijven mbt Covid (en andere zaken) over deze regio dan kan ik u zeggen: 90% bullshit.

Maar geloof vooral de mainstream media maar.

Aha, nog beter, je bent zelf de Expert die het beter weet dan Reuters, Al Jazeera en The Guardian en meer info heeft uit allerlei bronnen overal ten lande.

Verschoning, edelachtbare.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zoals de Facebook-posts van Viruswaanzin, Willem Salsadanser en nog extremere droeftoeters en ultra-wappies die een zeer allergische reactie met de objectieve realiteit onderhouden : te vermijden tegen alle kosten.

Hmm eerder ninefornews, nieuwsfront en soms infowarrior. Die twee eersten zijn gematigd die meestal artikeltjes of nieuwtjes overnemen zonder veel meer. Infowars doet er graag een schepje bovenop.

Maar draai het of keer het , de wappies krijgen tot dusver wel gelijk in deze materie.

Tot grote ergernis natuurlijk...van mensen zoals jij.

Uiteindelijk is dat bullshit nieuws wel waardevol op deze manier dat ze dingen laten verschijnen die wel ergens bestaan maar je anders nooit zou zien.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

In India met zijn bijna 1,4 miljard inwoners waar de Delta variant thuis is is het aantal besmettingen op een paar weken tijd van meer dan 400.000 per dag gezakt naar 50.000 per dag.
Nog een beetje en er zijn daar niet meer meer besmettingen als in België.

Verhoudingsgewijs is het al zo trouwens. 50.000 ? Eigenlijk verwaarloosbaar op zo een gigantische bevolking

En dat zonder vaccins noch maatregelen ( omzeggens onmogelijk in die mierennest)

Dus ja is dat dan zo een kanjer die variant en waarom moeten we daar nu weer zo bang van zijn ?

De Deltavariant kwam die niet uit Portugal?

Deltavariant verspreidt zich meer dan verwacht onder gevaccineerden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dit vond ik vrij informatief :

De twee dingen die je vet geschreven hebt, kunnen uiteraard niet logisch verbonden zijn als je 2 minuten nadenkt, maar het is geschreven alsof er een logische band zou zijn. Dat is pure propaganda he.

De Indonesische artsenvereniging meldde op de Jakarta Post dat het een recordaantal dokters zag overlijden.

en

We vrezen voor een instorting van de dienstverlening

Dat doet het overkomen alsof de instorting van de dienstverlening zou komen omdat er ZODANIG VEEL DOKTERS DOOD ZIJN dat er geen meer overschieten.

Nee, natuurlijk niet. Dat er een record aantal dokters dood gaat, zal uiteraard wel zijn, aangezien er waarschijnlijk een "record" oversterfte is.

Als er dus normaal gezien 10 dokters dood gaan per maand, zullen het er nu 25 zijn als we een tijdelijke 2.5 oversterfte factor hebben zoals we die benaderden in Belgie in maart vorig jaar.

Maar dat blijft uiteraard een minuskule fractie van het totale aantal dokters. Mocht er meer dan 5% van het aantal dokters dood gaan op dit ogenblik (dan houden ze nog steeds 95% van hu capaciteit over) dan kan men dat ook verwachten in de algemene bevolking, en dan zouden we dus nu 5% van de Indonesische bevolking zien sterven, ofte 50 000 per miljoen inwoners. Ze zitten officieel aan 280 per miljoen inwoners. Zelfs met een factor 10 (zoals vermoedelijk in India) zitten ze aan 2800 doden per miljoen inwoners, dus nog een factor 20 onder die 5% dode dokters die zelf niet voldoende zouden zijn om de ziekenzorg door "dode dokters" te onderbemannen.

Dat hun zorg overbelast is, zal van de epidemische piek komen, zoals die bij ons ook overbelast dreigde te zijn, en NIET omdat alle dokters doodgevallen zijn.

Maw, er is TOTAAL GEEN LOGISCHE LINK tussen die twee statements. Maar men schrijft het alsof, en jij trapt daar zelfs in.

Maar kijk hoe die pseudo-logische link daar gelegd wordt. DAT is pure misleidende propaganda he.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dit vond ik vrij informatief :

Als er jaarlijks pakweg 5 dokters overlijden en dit jaren sterven er 7 dan is dat ook een "recordaantal".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Als er jaarlijks pakweg 5 dokters overlijden en dit jaren sterven er 7 dan is dat ook een "recordaantal".

Dat is inderdaad wat ik wilde onderlijnen.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, maar volgens mij is dat niet "een groots plan", maar de beschrijving zelf van groepthink. Het is waar mensen goed in zijn: religieus denken. De wetenschappelijke periode ligt achter ons.

Zonder een sturende autoriteit (het soort mensen dat achter de schermen beslist wie baas mag worden van de WHO, bv, of van Unicef, of een of ander Europese instelling en zelfs machtig genoeg zijn, om te kunnen kiezen wie bv de koning of president van een land mag worden.
Kortom, mensen die beslissen over oorlog of vrede, crisis of welvaart en de agenda bepalen over wat er tussen die periodes in grote lijnen mag/kan/zal plaatsvinden.

Het verschil tussen een Orwelliaans systeem en zo een groep think is dat zij die dat op alle lagen doordrukken *zelf* denken dat ze "goed handelen". Mocht het Orwelliaans zijn, dan zouden zij heel cynisch en rationeel weten dat ze lullen, maar de anderen er moeten in luizen. Zoals de gekwieste canape verkoper heel goed weet dat hij U een bank die 200 Euro waard is, aan 3000 Euro aan het aansmeren is, en aan zijn vette premie denkt.

Eigenlijk is het erger, om in zo een groepthink te zitten, want die mensen zijn zelf verdwaasd.

Een Orwelliaanse redacteur die wil dat we de mensen ophitsen met een George Floyd weet perfect dat de politie niet racistisch is, en weet perfect dat hij dingen moet schrijven die factueel fout zijn, om zijn doel te bereiken, partij X aan de macht, want daarin heeft hij veel te winnen. Een ideologisch overtuigde woke redacteur denkt echt dat negertjes Uebermenschen zijn die achtergesteld worden door fascistische witmansen en wil echt tegen dat onrecht strijden.

Ik denk ook wel dat de meeste mensen in overheidsposities niet beter weten en zich ook niet te veel vragen stellen bij hun rol in dat pyramidesysteem.
De meesten van hen zijn al blij dat hun job de rekeningen betaalt en waar niemand lastig doet, als ge 4 keer per dag een half uur bij de koffiemachine staat te swipen.
En vooral niet tegendraads beginnen doen, er zijn al genoeg gevallen bekend van whistleblowers die leugens aan de kaak stelden, hiervoor sociaal zwaar betaalden en nu zelf geen leven meer hebben.
Dus ja, begrijpelijk dat meesten van hen wijselijk hun mening voor zich houden, sociale melaatsheid ligt om een hoekje.

Idem voor wetenschappers.
Als dokters bij de behandeling van een coronapatiënt een veelbelovend medicijn gebruiken, dan kan die door de artsenkoepel gesanctioneerd worden tot zware geldboetes en ontslag uit de medische federatie, dus pure repressie om het eigen medische onvermogen te beschermen tegen publieke blootstelling.

We hebben het hier ook al gehad over de discrepantie tussen het door de WHO&co ‘uitgestelde onderzoek’ naar de werking van Ivermectine, terwijl er duizenden per dag stierven en er nog geen vaccin op de markt was.
Mochten die echt de aanzet gegeven hebben tot groupthink, dan hadden we na enkele weken toch wel kritiek gelezen van kritische medici, zeker ?
Je weet ook dat die kritiek er geweest is en ook de tal van wetenschappelijke onderzoeken die stelden dat de werking van mondkapjes, de lockdowns en de dwangregels weinig tot geen invloed hadden tegen de verspreiding van het virus.
Wat hebben 'ze' daarmee gedaan ? Idd, genegeerd en/of gecensureerd en blijven dus voortborduren op hun destructieve narratief.

Ergens moet er dus een ‘bevel van hogerop’ gekomen zijn, opdat al die verstrengelde belangengroepen op één lijn kunnen blijven staan.
De rol van de politiek en de pers blijken daarin doorslaggevend te zijn, om dat nonbeleid met leugens en censuur te kunnen blijven verderzetten.
Orwell is alive & kicking.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dit vond ik vrij informatief :

Die overleden Indonesische dokters hadden dan beter wat geluisterd naar hun collega’s, die het gebruik van Ivermectine toepassen bij het coronavirus en z’n varianten:

Indonesia Starts Clinical Trials for the Medicine No One Is Supposed to Know about: Ivermectin

“For more than a year now, small-scale studies from around the world suggest that a medicine called Ivermectin (which is actually used to treat various types of parasite infestations) is effective to combat COVID-19, both in a prophylactic (prevention) and therapeutic (treatment) setting.”

Tot zover is dat dus goed nieuws te noemen, toch voor degenen die dat sinds vorige zomer al wisten.
Het ‘slechte’ nieuws dat daar als gevolg van die (positieve) studie zal uitkomen, zal dan voor rekening zijn van alle kwakzalvers van dienst en hun collaborerende aanhang.
Om dat te voorkomen zien we nu al meer dan een jaar de toepassing van mediacensuur, tegen critici van de politiek-medische beleidsagenda, wánt..:

“If, indeed, Ivermectin reduces COVID-19 transmissions by 86 percent and COVID-19 related deaths by 62 percent (as is suggested by this study), it would not only be a huge breakthrough in the COVID-19 crisis (as Ivermectin is a relatively cheap and safe medicine) but it should also certainly make us re-calibrate our confidence in Western governments, specific supranational organizations (including the World Health Organization, or WHO), various mainstream media, and certain social media platforms (such as Twitter, Facebook, and YouTube). The reason being that they all have embraced vaccines as the sole solution to the COVID-19 crisis (even though the long term health effects of these vaccines remain unknown today), while essentially denying any positive information about Ivermectin to spread.”

https://www.indonesia-investments.co...ectin/item9425

Je begrijpt dus dat elke dag dat het gemaatregel zal duren- en ik vermoed dat het laatste jaar slechts een opwarmertje was, om wat ons nog te wachten staat -, een dag van verder uitstel is voor die hele WHO-kwakzalversbende + aanhang, om niet op een tribunaal hoeven te verschijnen en zich daar te verantwoorden voor massamoord.
Jawel, massamoord, lees voor alle zekerheid de reductiecijfers mbt besmetting en mortaliteit hierboven nog eens na en leg die naast de cijfers van de Coviddoden wereldwijd & counting.
Een genocide, dus.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Als er jaarlijks pakweg 5 dokters overlijden en dit jaren sterven er 7 dan is dat ook een "recordaantal".

Dat is toch wel een enorme toename van 30%

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Zonder een sturende autoriteit (het soort mensen dat achter de schermen beslist wie baas mag worden van de WHO, bv, of van Unicef, of een of ander Europese instelling en zelfs machtig genoeg zijn, om te kunnen kiezen wie bv de koning of president van een land mag worden.
Kortom, mensen die beslissen over oorlog of vrede, crisis of welvaart en de agenda bepalen over wat er tussen die periodes in grote lijnen mag/kan/zal plaatsvinden.

Ik denk ook wel dat de meeste mensen in overheidsposities niet beter weten en zich ook niet te veel vragen stellen bij hun rol in dat pyramidesysteem.
De meesten van hen zijn al blij dat hun job de rekeningen betaalt en waar niemand lastig doet, als ge 4 keer per dag een half uur bij de koffiemachine staat te swipen.
En vooral niet tegendraads beginnen doen, er zijn al genoeg gevallen bekend van whistleblowers die leugens aan de kaak stelden, hiervoor sociaal zwaar betaalden en nu zelf geen leven meer hebben.
Dus ja, begrijpelijk dat meesten van hen wijselijk hun mening voor zich houden, sociale melaatsheid ligt om een hoekje.

Idem voor wetenschappers.
Als dokters bij de behandeling van een coronapatiënt een veelbelovend medicijn gebruiken, dan kan die door de artsenkoepel gesanctioneerd worden tot zware geldboetes en ontslag uit de medische federatie, dus pure repressie om het eigen medische onvermogen te beschermen tegen publieke blootstelling.

We hebben het hier ook al gehad over de discrepantie tussen het door de WHO&co ‘uitgestelde onderzoek’ naar de werking van Ivermectine, terwijl er duizenden per dag stierven en er nog geen vaccin op de markt was.
Mochten die echt de aanzet gegeven hebben tot groupthink, dan hadden we na enkele weken toch wel kritiek gelezen van kritische medici, zeker ?
Je weet ook dat die kritiek er geweest is en ook de tal van wetenschappelijke onderzoeken die stelden dat de werking van mondkapjes, de lockdowns en de dwangregels weinig tot geen invloed hadden tegen de verspreiding van het virus.
Wat hebben 'ze' daarmee gedaan ? Idd, genegeerd en/of gecensureerd en blijven dus voortborduren op hun destructieve narratief.

Ergens moet er dus een ‘bevel van hogerop’ gekomen zijn, opdat al die verstrengelde belangengroepen op één lijn kunnen blijven staan.
De rol van de politiek en de pers blijken daarin doorslaggevend te zijn, om dat nonbeleid met leugens en censuur te kunnen blijven verderzetten.
Orwell is alive & kicking.

Ik denk niet dat 'een bevel van hogerop' een nodige vereiste is voor het ontstaan of zelfs voortduren van groupthink.
Men riskeert zo de groepthink , die reëel is, af te doen als een samenzweringstheorie.
Verschillende actoren schijnen op een bepaalde manier op een fenomeen te reageren die identiek lijkt , maar hun intrinsieke belangen versterkt.
Verschillende groepen lijken elkaars gedrag - ruim gezien , incl opvattingen etc - te copiëren zonder dat dat zelfs afgesproken dient te worden, maar gewoon omdat die groepen weten , er van uitgaan , dat dat hun belangen dient.
Denk aan een zwerm vogels, zwaluwen, die plotseling van richting verandert, of een school vissen. Daar is geen alfa diertje dat alles bepaalt voor de rest.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ergens moet er dus een ‘bevel van hogerop’ gekomen zijn, opdat al die verstrengelde belangengroepen op één lijn kunnen blijven staan.
De rol van de politiek en de pers blijken daarin doorslaggevend te zijn, om dat nonbeleid met leugens en censuur te kunnen blijven verderzetten.
Orwell is alive & kicking.

Nee, ik denk dat niet. Ik denk dat dat dezelfde fout is van een "fase verandering" in een systeem willen toe te schrijven aan een centraal gestuurde entiteit, en niet aan een dynamiek. Ik denk dat de dynamiek gewoon groepsthink is.

Met dezelfde redenering vindt men ook scheppende goden uit "want het kan toch niet dat de natuur zo op 1 lijn staat om blijven te functioneren". Er zijn enorm veel emergente fenomenen, zoals het bevriezen van water, het evolueren van leven en dergelijke, die geen "centraal plan" nodig hebben, maar gewoon een eigenschap van de interagerende entiteiten.

In de mate dat de entiteiten gevoeliger worden aan de aspecten van groepthink (het belangrijker vinden om "mee te doen" en "in de groep te blijven" dan om "waarheid te achterhalen" of "zijn principes te volgen"), gaat de faseverandering (het bevriezen zeg maar) naar wat we de "collectieve gekte" kunnen noemen, mogelijk worden, en dan volstaat een klein dingetje om die faseverandering laten toe te slaan.

Edit: ik zie nu pas dat stab hetzelfde zegt.