Bart De Wever voor hereniging met Nederland : op naar Dietsland ?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Maar wel wat de eigenlijke reden was voor diezelfde revolutie hé....

Een revolutie is altijd de uitkomst van een complex samenspel van factoren. Er zijn al boeken volgeschreven over de Belgische revolutie - eigenlijk revoluties, want er was er ook nog een in 1789. Historici zoals Els Witte hebben hun hele leven aan dat tijdsgewricht gewijd. Wat voor nieuwe inzichten gaan we hier op een forum daar nog aan toevoegen?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een revolutie is altijd de uitkomst van een complex samenspel van factoren. Er zijn al boeken volgeschreven over de Belgische revolutie - eigenlijk revoluties, want er was er ook nog een in 1789. Historici zoals Els Witte hebben hun hele leven aan dat tijdsgewricht gewijd. Wat voor nieuwe inzichten gaan we hier op een forum daar nog aan toevoegen?

Waarom draai je in deze rond de pot....

Dat begrijp ik dus niet...

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Waarom draai je in deze rond de pot....

Dat begrijp ik dus niet...

We kennen toch de oorzaken van de Belgische revolutie: eeuwenlange scheiding, godsdienstgeschillen, autocratie en onderdrukking liberale en constitutioneel-parlementaire tendensen, de figuur van de Koning der Nederlanden, de zeer hoge staatsschuld van Nederland die vanaf 1815 ook door België moest meebetaald worden (terwijl er hier eigenlijk bijna geen staatsschuld was), geen persvrijheid, geen vrijheid van vergaderen, de kerkpolitiek enz. enz.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

We kennen toch de oorzaken van de Belgische revolutie: eeuwenlange scheiding, godsdienstgeschillen, autocratie en onderdrukking liberale en constitutioneel-parlementaire tendensen, de figuur van de Koning der Nederlanden, de zeer hoge staatsschuld van Nederland die vanaf 1815 ook door België moest meebetaald worden (terwijl er hier eigenlijk bijna geen staatsschuld was), geen persvrijheid, geen vrijheid van vergaderen, de kerkpolitiek enz. enz.

Ge vergeet de belangrijkste reden ,dat het Nederlands een deel zou worden die de magistratuur zou moeten beheersen....

Dat was de reden voor de revolutie mijn beste....

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ge vergeet de belangrijkste reden ,dat het Nederlands een deel zou worden die de magistratuur zou moeten beheersen....

Dat was de reden voor de revolutie mijn beste....

In de Belgische revolutie speelde de factor taal een zeer ondergeschikte rol.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

In de Belgische revolutie speelde de factor taal een zeer ondergeschikte rol.

En de zon komt morgen in het westen op en gaat onder in het oosten...

Dus bullshit gast ,het was een van de hoofdredenen....

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En de zon komt morgen in het westen op en gaat onder in het oosten...

Dus bullshit gast ,het was een van de hoofdredenen....

Vanaf 1828 hebben de liberale en katholieke opposities zich verenigd om hun lange lijst eisen erdoor te drukken, vooral inzake het parlementair regime en de vrijheid voor de kerk. Ze hebben daar inderdaad ze de taalkwestie, zoals een aantal andere, bij gevoegd om een extra argument te vinden tegen het regeringsstelsel. Maar op zich beschouwd had die kwestie weinig gewicht.

En dan nog kunnen we enkel vaststellen dat er maar in zeer weinige petities de vrijheid voor het Frans in de Vlaamse provincies gevraagd werd of zelfs het Vlaams tov. het Hollands gesteld werd.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Vanaf 1828 hebben de liberale en katholieke opposities zich verenigd om hun lange lijst eisen erdoor te drukken, vooral inzake het parlementair regime en de vrijheid voor de kerk. Ze hebben daar inderdaad ze de taalkwestie, zoals een aantal andere, bij gevoegd om een extra argument te vinden tegen het regeringsstelsel. Maar op zich beschouwd had die kwestie weinig gewicht.

En dan nog kunnen we enkel vaststellen dat er maar in zeer weinige petities de vrijheid voor het Frans in de Vlaamse provincies gevraagd werd of zelfs het Vlaams tov. het Hollands gesteld werd.

In welk jaar konden wij onze grondwet in het Nederlands lezen mijn beste....

Toch een prestatie voor een tweetalige staat zeker...

In wat jaar dat ook alweer, durf je het hier te plaatsen ,of wordt de schaamte u te veel wat dat betreft......

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

In welk jaar konden wij onze grondwet in het Nederlands lezen mijn beste....

Toch een prestatie voor een tweetalige staat zeker...

In wat jaar dat ook alweer, durf je het hier te plaatsen ,of wordt de schaamte u te veel wat dat betreft......

Vanaf 1831 in officiële vertalingen, vanaf 1967 in het Nederlands.

Overigens bestaat er bijna 350 jaar - jawel - na de Nederlandse onafhankelijkheid nog altijd geen officiële Grondwet in de Friese taal. Dus zo progressief is Nederland op taalgebied nu ook weer niet.

Maar mijn vorige post ging over het gewicht van het taalbeleid in de Belgische revolutie.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Vanaf 1831 in officiële vertalingen, vanaf 1967 in het Nederlands.

Overigens bestaat er bijna 350 jaar - jawel - na de Nederlandse onafhankelijkheid nog altijd geen officiële Grondwet in de Friese taal. Dus zo progressief is Nederland op taalgebied nu ook weer niet.

Maar mijn vorige post ging over het gewicht van het taalbeleid in de Belgische revolutie.

Ach ,het zegt genoeg waar dat oude belgische regime destijds naar toe wilde...

En vooral niet komen lullen over Nederland en de Friese taal...

Nu hoor ik in gedachten mijn eigen grootvader spreken ,een frontsoldaat die de hele oorlog in 1914-1918 in de frontlinie heeft uitgezeten...

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ach ,het zegt genoeg waar dat oude belgische regime destijds naar toe wilde...

Sedert de Habsburgse Tijd werden de wetten hier louter in het Frans uitgevaardigd, met een vertaling in de volkstaal. Dus volgens jouw redenering wilden de Habsburge elites België verfransen?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Sedert de Habsburgse Tijd werden de wetten hier louter in het Frans uitgevaardigd, met een vertaling in de volkstaal. Dus volgens jouw redenering wilden de Habsburge elites België verfransen?

Willem II ,wou hier verandering in brengen ,en wat was het resultaat ,wie kwam tegen zijn verordeningen in opstand....

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Willem II ,wou hier verandering in brengen ,en wat was het resultaat ,wie kwam tegen zijn verordeningen in opstand....

Zoals gezegd speelde het taalvraagstuk in de Belgische omwenteling amper een rol. Er werd ook amper een probleem over gemaakt, behalve dan - zoals eerder aangehaald - om het in 1828 bij een langere lijst grieven te voegen.

[epicurist_dirk]

Dus om de Franstalige chauvinisten kwijt te zijn zouden we moeten ruilen met de Nederlandse chauvinisten? Belachelijk!

Zie het Groothertogdom Luxemburg, Zwitserland klein maar financieel zeer dapper zijn ze.

Waarom zouden wij dat ook niet kunnen???
Als we echt voor ons zelf zouden mogen en kunnen zorgen.

>>>> Dus zonder geld stromen naar …..zonder politieke spelletjes waar alles van uit een andere regio door Franstalige chauvinisten bekokstooft word om ons te pluimen…en ons voor gans de wereld steeds weer constant zwart te maken met bagger praat in hun kranten en op hun TV en in de EU enz.......

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zoals gezegd speelde het taalvraagstuk in de Belgische omwenteling amper een rol. Er werd ook amper een probleem over gemaakt, behalve dan - zoals eerder aangehaald - om het in 1828 bij een langere lijst grieven te voegen.

Zoals JIJ zegt zal je bedoelen.
Je geeft toe dat de Belgische grondwet pas in 1967 in de taal van de Belgische meerderheid geschreven werd. Dat is 137 jaar na het gewelddadig francofoon separatisme van 1830, en godverdomme twee wereldoorlogen. En nog hebben de Vlamingen daarvoor moeten vechten gelijk leeuwen. En nog doe je alsof taal maar een bijrolletje speelde. Tegelijkertijd sleur je er Friesland bij als excuustruus voor de Belgische verfransingspolitiek.
Geen wonder dat jouw, door geen hond gewenste clubje, terug wil naar het Belgisch unitarisme.


Pfffttt...en dat noemt zich prof geschiedenis.
In mijn ogen ben je je laatste restje geloofwaardigheid kwijt. Een rasechte Belg zoals alle anderen waar de Belgische minderheid der Franstalige armoezaaiers eerst voor komt.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Zoals JIJ zegt zal je bedoelen.
Je geeft toe dat de Belgische grondwet pas in 1967 in de taal van de Belgische meerderheid geschreven werd. Dat is 137 jaar na het gewelddadig francofoon separatisme van 1830, en godverdomme twee wereldoorlogen. En nog hebben de Vlamingen daarvoor moeten vechten gelijk leeuwen. En nog doe je alsof taal maar een bijrolletje speelde. Tegelijkertijd sleur je er Friesland bij als excuustruus voor de Belgische verfransingspolitiek.
Geen wonder dat jouw, door geen hond gewenste clubje, terug wil naar het Belgisch unitarisme.


Pfffttt...en dat noemt zich prof geschiedenis.
In mijn ogen ben je je laatste restje geloofwaardigheid kwijt. Een rasechte Belg zoals alle anderen waar de Belgische minderheid der Franstalige armoezaaiers eerst voor komt.

Ik heb mezelf niets genoemd. Voorts:

De factor taal speelde inderdaad maar een bijrol tijdens de Belgische revolutie. Ontken je dat dan en, zoja, op basis van wat?

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik heb mezelf niets genoemd. Voorts:

De factor taal speelde inderdaad maar een bijrol tijdens de Belgische revolutie. Ontken je dat dan en, zoja, op basis van wat?

De Belgische revolutie was geen revolutie van het vo’k .aar vande franstalige bourgeoisie zowel in noord als zuid.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik heb mezelf niets genoemd. Voorts:

De factor taal speelde inderdaad maar een bijrol tijdens de Belgische revolutie. Ontken je dat dan en, zoja, op basis van wat?

OP basis van de FEITEN. Of begon de opstand niet na een Franstalige opera in de Brusselse Munt? Je weet wel, die plaats waar jouw BUBbelclubje de Belgische onafhankelijkheid vierde.

In 1830 ontstaat België dus geheel buiten de volkswil. En zoals Talleyrand het voorspeld had, stelt men onmiddellijk vast dat de constructie wankel is. Hoe kan zo’n staat rustig evolueren, als men deze brief van Charles Rogier aan Jean Raikem leest: ‘De eerste beginselen van een goede administratie zijn op het exclusieve gebruik van een taal gebaseerd en het is duidelijk dat de enige taal van de Belgen het Frans moet zijn. Om tot dit resultaat te komen, is het noodzakelijk alle civiele en militaire ambten aan Walen en Luxemburgers toe te vertrouwen. De Vlamingen zullen dus voorlopig geen toegang tot deze ambten hebben. Op die manier zullen ze verplicht zijn het Frans te leren en zo zal het Germaanse element geleidelijk verdwijnen.’

Een tweede taalgenocide, dus! Wel, het is precies om deze genocide te vermijden dat de Vlaamse Beweging ontstaan is.
De overgrote meerderheid van de Franstaligen weet niet hoe hard deze beweging heeft moeten vechten voor de eerste taalwetten, die Vlaanderen ook politiek gestalte zouden geven. In het begin van de 20ste eeuw, had kardinaal Mercier het nog altijd over ‘de Belgische eenheid, die door het gebruik van de Franse taal gecimenteerd is’. Volgens hem was het Vlaams een taal voor meiden en knechten.
Een en ander heeft duurzame sporen nagelaten en een sterk Vlaams nationaal gevoel doen ontstaan. Uw Vlaamse identiteit komt op de eerste plaats.

Jules Gheude in Doorbraak.

http://www.doorbraak.be/nl/nieuws/ti...n-waalse-lente

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

OP basis van de FEITEN. Of begon de opstand niet na een Franstalige opera in de Brusselse Munt? Je weet wel, die plaats waar jouw BUBbelclubje de Belgische onafhankelijkheid vierde.


http://www.doorbraak.be/nl/nieuws/ti...n-waalse-lente

Je hebt gelijk dat de opstand uitbrak tijdens de opvoering van een Franstalige opera in s de Brusselse munt.

Het was echter niet de taal die de aanleiding was, maar de tekst.

Het was zelfs slechts een heel kleine aria dat de vlam in de pan deed slagen.

Amour sacré de la patrie,

Rends-nous l’audace et la fierté;
A mon pays je dois la vie.

Il me devra sa liberté.

Heilige liefde voor het vaderland,
Geef ons de moed en trots;
Aan mijn land dank ik mijn leven.
Het zal aan mij zijn vrijheid te danken hebben.

Tijdens de Belgische opstand was Frankrijk trouwens ook een koninkrijk in opstand.
Een tweede zaak die steeds word vergeten, is dat Prinses Anna, de gemalin van de toenmalige Nederlandse Kroonprins Willem Frederik, de hulp van Nicolaas I Pavlovitsj had ingeroepen op de Belgische opstand te onderdrukken.

Nicolaas I Pavlovitsj moest zijn troepen echter laten omkeren voor ze konden deelnemen aan de strijd tegen de opstandelingen, omdat Polen in opstand was gekomen.

Willem I van Oranje had trouwens ook aan Willem IV Hendrik van Hannover.
Maar die weigerde hulp te bieden aan Willem I van Oranje.

Ook Frederik Willem III van Pruisen en de Oostenrijkse Frans Jozef Karel van Habsburg-Lotharingen, die samen met Willem IV van Hannover in de Duitse Bond zaten en samen 16 jaar daarvoor Napoleon nog samen met Willem I van Oranje hadden verslagen, bleven afzijdig in de strijd tegen de Belgische opstand, ondanks de smeekbeden van Willem I van Oranje.
15 jaar na het erkennen van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden, laten 3 van de 4 grootmachten het gewoon terug uiteen vallen.


Dat was niet zonder reden.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Dus om de Franstalige chauvinisten kwijt te zijn zouden we moeten ruilen met de Nederlandse chauvinisten? Belachelijk!

Zie het Groothertogdom Luxemburg, Zwitserland klein maar financieel zeer dapper zijn ze.

Waarom zouden wij dat ook niet kunnen???
Als we echt voor ons zelf zouden mogen en kunnen zorgen.

>>>> Dus zonder geld stromen naar …..zonder politieke spelletjes waar alles van uit een andere regio door Franstalige chauvinisten bekokstooft word om ons te pluimen…en ons voor gans de wereld steeds weer constant zwart te maken met bagger praat in hun kranten en op hun TV en in de EU enz.......

Omdat de tijd dat kleine landen volledig onafhankelijk een zwart-geld-industrie konden runnen voorbij is. Wie denkt dat landen als Frankrijk en Duitsland, zonder problemen in Europese context , een Landje in hun buurt toelaten waar al het zwart verdiend geld en misdaadgeld naar toe vloeit gelooft ook nog in sinterklaas.

Luxemburg en Zwitserland teren nu nog op de financiële erfenis uit het verleden.