Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 september 2021, 10:28   #221
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
Welke wet was geschonden? Of was het gewoon een interpretatie van een 'activistische' rechter?
Lees het vonnis.
Ik ben geen persoonlijk juridisch consulent
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 10:36   #222
WYSIWYG
Minister-President
 
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Lees het vonnis.
Ik ben geen persoonlijk juridisch consulent
Dus was het een activistische rechter, anders was het niet moeilijk om zelfs voor een leek te duiden waar men juist in de fout ging.
Kan ook zijn dat de wet te interpreteerbaar is en dus eigenlijk niet hanteerbaar is zonder erover gediscussieerd kan worden.
__________________
Citaat:
België geïllustreerd Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus
Solidariteit is de basis van een mooie samenleving, maar als men de rollen gaat perverteren en de bediener van de bedelnap zijn eisen gaat dicteren aan de rest v/d maatschappij die zijn situatie financiert dan denk ik dat we een probleem hebben.

Laatst gewijzigd door WYSIWYG : 2 september 2021 om 10:45.
WYSIWYG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 10:41   #223
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
als men veroordeelt is, heeft men iets strafbaars gedaan.
En ik wil in deze een groot rechts voormalig forumdeelnemer parafraseren.
men laat zichzelf veroordelen.
Het volstaat zich aan de regels van de wet houden.
Niet noodzakelijk.

Er is nog het beroepshof dat regelmatig 'schuldige want veroordeeld' mensen vrijspreekt.

Uw houding staat dus op losse schroeven qua geloofwaardigheid.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 10:55   #224
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Het volstaat zich aan de regels van de wet houden.
Inderdaad. Als men zegt dat je joden moet verklikken aan de gestapo dan moet je dat nu eenmaal doen. De wet is immers de wet.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 10:58   #225
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.560
Standaard

Tussen alles door: een vrije school moet toch niet neutraal zijn? Een school mag confessioneel katholiek zijn, of joods, of de zweverige theorieën van Rudolf Steiner volgen.

Dat is allemaal niet neutraal.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 11:00   #226
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Inderdaad. Als men zegt dat je joden moet verklikken aan de gestapo dan moet je dat nu eenmaal doen. De wet is immers de wet.
dat is inderdaad de rechtse versie, zoals u in mijn onderschrift kunt lezen.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 11:16   #227
Jakko
Minister-President
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 5.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
Dus was het een activistische rechter, anders was het niet moeilijk om zelfs voor een leek te duiden waar men juist in de fout ging.
Kan ook zijn dat de wet te interpreteerbaar is en dus eigenlijk niet hanteerbaar is zonder erover gediscussieerd kan worden.
Wat is er dan zo moeilijk aan?

4 leden radicaal-rechtse groep Voorpost veroordeeld voor aanzet tot haat en geweld wegens spandoek "Stop islamisering"
Jakko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 11:17   #228
WYSIWYG
Minister-President
 
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
Standaard

Waarin zit de haat? Ze geven gewoon hun vrije mening. Daar staat niet ' Moord islamieten uit' of 'Beschimp islamieten'.
__________________
Citaat:
België geïllustreerd Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus
Solidariteit is de basis van een mooie samenleving, maar als men de rollen gaat perverteren en de bediener van de bedelnap zijn eisen gaat dicteren aan de rest v/d maatschappij die zijn situatie financiert dan denk ik dat we een probleem hebben.

Laatst gewijzigd door WYSIWYG : 2 september 2021 om 11:20.
WYSIWYG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 11:19   #229
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
Dus was het een activistische rechter, anders was het niet moeilijk om zelfs voor een leek te duiden waar men juist in de fout ging.
Kan ook zijn dat de wet te interpreteerbaar is en dus eigenlijk niet hanteerbaar is zonder erover gediscussieerd kan worden.
Beste, het arrest is vrijelijk op internet beschikbaar, niets duister, niets activistisch. Het is een stevig en goed onderbouwd vonnis waar eigenlijk geen speld tussen te krijgen is.

Lees het na aub
https://www.rechtbanken-tribunaux.be.../uitspraak.pdf

Ik kan wel al een quote geven. Iets dat ik tot hier toe alleen gelezen heb bij de veroordeling van Slangen

Citaat:
De feiten zijn bijzonder ernstig en getuigen in hoofde van elke beklaagde van een absolut gebrek aan normbesef.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten

Laatst gewijzigd door De Rode Willem : 2 september 2021 om 11:20.
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 11:23   #230
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Niet noodzakelijk.

Er is nog het beroepshof dat regelmatig 'schuldige want veroordeeld' mensen vrijspreekt.

Uw houding staat dus op losse schroeven qua geloofwaardigheid.
We zullen zien.
De rechtbank van eerste aanleg zag weldegelijk strafbare feiten.
We zullen zien wat het beroepshof ervan vindt.
Dat dit niet valt onder de vrijheid van meningsuiting is echter zeer goed onderbouwd in het vonnis van de rechtbank van eerste aanleg.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 11:27   #231
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Vreemd hoe mensen censuur, onderdrukking en misbruik van rechterlijke macht goedkeuren of zelfs aanmoedigen als het toevallig hun ook hun mening ondersteund.

Onthoudt goed, eerst komen ze voor de communisten. Op het einde komen ze voor u.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 11:37   #232
Jakko
Minister-President
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 5.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
Waarin zit de haat? Ze geven gewoon hun vrije mening. Daar staat niet ' Moord islamieten uit' of 'Beschimp islamieten'.
Dat jij dat niet ziet, heeft niks met activistische rechters vandoen.
Jakko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 11:38   #233
WYSIWYG
Minister-President
 
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Beste, het arrest is vrijelijk op internet beschikbaar, niets duister, niets activistisch. Het is een stevig en goed onderbouwd vonnis waar eigenlijk geen speld tussen te krijgen is.

Lees het na aub
https://www.rechtbanken-tribunaux.be.../uitspraak.pdf

Ik kan wel al een quote geven. Iets dat ik tot hier toe alleen gelezen heb bij de veroordeling van Slangen
Waar zit het gebrek aan normbesef bij een spandoek 'Stop islamisering ' ? Welke norm is er met de voeten getreden? Islamisering is een beweging het zijn zelfs geen personen.
Zelfs de communisten komen tot het besef dat wat door Vivaldisten haatspraak genoemd wordt dubbele bodems kan hebben, de vrijemeningsuiting kan beperken en als schaamlip kan dienen om andersdenkenden de mond te snoeren.

Citaat:
PVDA begraaft dossier haatspraak
Na de rechtse oppositie weigert ook de PVDA mee te werken aan een correctionalisering van haatmisdrijven. ‘Gefaald antiracismebeleid mag geen excuus zijn om de vrije meningsuiting in te perken.’
https://www.standaard.be/cnt/dmf20210602_97598245
__________________
Citaat:
België geïllustreerd Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus
Solidariteit is de basis van een mooie samenleving, maar als men de rollen gaat perverteren en de bediener van de bedelnap zijn eisen gaat dicteren aan de rest v/d maatschappij die zijn situatie financiert dan denk ik dat we een probleem hebben.

Laatst gewijzigd door WYSIWYG : 2 september 2021 om 11:39.
WYSIWYG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 11:42   #234
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
als men veroordeelt is, heeft men iets strafbaars gedaan.
En "iets strafbaars gedaan hebben" wil zeggen "de wil van de huidige machthebbers tegengewerkt".

Bijvoorbeeld kan men zeggen dat de huidige machthebbers van de mening dat men racist moet zijn, een strafbaar feit gemaakt hebben.

Niks belet een andere machthebber om dus ooit niet-racist te zijn, tot een strafbaar feit te maken he.

De wet niet gevolgd hebben zegt totaal niks over de validiteit van een mening.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 11:45   #235
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Ik kan wel al een quote geven. Iets dat ik tot hier toe alleen gelezen heb bij de veroordeling van Slangen
Een "absoluut gebrek aan normbesef" is altijd inherent in een TOTAAL ANDERE mening. Want om (uw) normbesef te hebben, moet men die mening al delen over die normen. Normen zijn niks anders dan een politieke opinie he. Wat politieke opinies van elkaar onderscheidt, is juist inherent wat men "normen" noemt.

Men kan dus zeggen dat de huidige politieke kaste haar eigen politieke mening opdringt met de wet, want men kan gestraft worden als men "geen normenbesef" toont dat dus overeenkomt met de normen van die politieke mening van de huidige politieke kaste.

Bijvoorbeeld, de mening dat wij dringend moeten moorden en burgeroorlogen beginnen, is zo een andere normenschaal en een andere politieke opinie, die waarschijnlijk ook onder hetzelfde vonnis zou vallen. Afwijkende politieke meningen zijn dus inderdaad bewezen tegen de wet te zijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 11:48   #236
WYSIWYG
Minister-President
 
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jakko Bekijk bericht
Dat jij dat niet ziet, heeft niks met activistische rechters vandoen.
Sterk argument
Probeer nog eens.
__________________
Citaat:
België geïllustreerd Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus
Solidariteit is de basis van een mooie samenleving, maar als men de rollen gaat perverteren en de bediener van de bedelnap zijn eisen gaat dicteren aan de rest v/d maatschappij die zijn situatie financiert dan denk ik dat we een probleem hebben.
WYSIWYG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 11:52   #237
WYSIWYG
Minister-President
 
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Een "absoluut gebrek aan normbesef" is altijd inherent in een TOTAAL ANDERE mening. Want om (uw) normbesef te hebben, moet men die mening al delen over die normen. Normen zijn niks anders dan een politieke opinie he. Wat politieke opinies van elkaar onderscheidt, is juist inherent wat men "normen" noemt.

Men kan dus zeggen dat de huidige politieke kaste haar eigen politieke mening opdringt met de wet, want men kan gestraft worden als men "geen normenbesef" toont dat dus overeenkomt met de normen van die politieke mening van de huidige politieke kaste.

Bijvoorbeeld, de mening dat wij dringend moeten moorden en burgeroorlogen beginnen, is zo een andere normenschaal en een andere politieke opinie, die waarschijnlijk ook onder hetzelfde vonnis zou vallen. Afwijkende politieke meningen zijn dus inderdaad bewezen tegen de wet te zijn.
Precies. Als Vlaams-nationalisten dat normbesef zouden aflijnen, zouden zij die het nu klakkeloos aanvaarden en als feit zien, "Fascisten! " schreeuwen.
__________________
Citaat:
België geïllustreerd Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus
Solidariteit is de basis van een mooie samenleving, maar als men de rollen gaat perverteren en de bediener van de bedelnap zijn eisen gaat dicteren aan de rest v/d maatschappij die zijn situatie financiert dan denk ik dat we een probleem hebben.
WYSIWYG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 11:55   #238
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
Precies. Als Vlaams-nationalisten dat normbesef zouden aflijnen, zouden zij die het nu klakkeloos aanvaarden en als feit zien, "Fascisten! " schreeuwen.
Dat is trouwens precies wat hier in deze draad gebeurt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 12:19   #239
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.718
Standaard

Rest de vraag in welke zin er aangezet wordt tot geweld. Toch niet omdat mensen ongerust zijn over de islamisering, mag ik hopen.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2021, 12:33   #240
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Rest de vraag in welke zin er aangezet wordt tot geweld. Toch niet omdat mensen ongerust zijn over de islamisering, mag ik hopen.
Er werd nergens opgeroepen of aangezet tot geweld, ze verkondigden gewoon hun mening.
Als die rechter die hen veroordeelde de koran maar eens leest dan zal hij zien wat écht aanzetten tot haat én geweld is .

Laatst gewijzigd door daiwa : 2 september 2021 om 12:34.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be