Waarom de echte Vlaamse Leeuw geel-zwart is

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Vreemd dat ze nu Bruno De Wever vergeten zijn?



de zwarte leeuw

Tiens, plots is Bruno De Wever weer wel een goeie.
Waarom is hij dat niet als hij beweert dat de zwart-gele vlag een collaboratievlag noemen er ver over is?
Zoals ik al schreef: Belgisch-nationalisten gebruiken bronnen enkel als het in hun kraam past. Een grote bende hypocrieten.
Bovendien is het wapenschild van een heer geen vlag van een volk.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De zwarte Leeuwenvlag eert een notoire wapendief en potentiële moordenaar.

Dat wist ik niet, en hoe weet jij het wel? In de VRT geloven mag, maar overtuigt alleen maar andere gelovigen.

Of de heer Conings echt wapens gestolen heeft en echt MvR wilde vermoorden, of hij echt die brief geschreven heeft, weten we niet en betwijfel ik sterk. Ik vermoed veeleer dat hij in opdracht van België een aantal Afghanen heeft vermoord.

Belangrijk is echter de vraag wat degenen die deze vlaggen neerlegden geloofden, en wat ze met hun vlaggen wilden eren.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Gij schrijft dus dat de zwarte leeuwenvlag de enige vlag van de Vlaamse beweging is. Dat ga ik niet ontkennen. Een groot deel van de Vlaamse beweging (niet iedereen) is in de oorlog overgegaan tot collaboratie. Het is dan ook niet verwonderlijk dat de zwarte vlag aan volksverraad gelinkt wordt.*
Het feit dat vele nakomelingen van die collaborateurs zich verenigd hebben in politieke partijen VB/NV-A en zij die zwarte vlag als symbool zien geeft die vlag zijn symboliek die ze vandaag de dag heeft (en vroeger niet).
Als die politici schrijven dat ze uit een "Vlaams nest" komen kan je er donder op zeggen dat hun (voor-)ouders gecollaboreerd hebben. Ik weet van sommige "NV-A"-aanhangers op dit forum ook uit welk Vlaams nest ze komen. Kennis van (famillie-)verleden doet je veel zaken begrijpen die vandaag gebeuren of gezegd en geschreven worden.

De vlag met rode tong is de vlag zoals afgebeeld in het standaardwerk "wapenboek Gelre" dat is ook de vlag die met een overweldigende meerderheid verkozen werd als symbool voor de Vlaamse gemeenschap en het latere Vlaamse gewest.
Ge moet wel een héél dikke nek hebben om Vlaanderen gelijk te stellen met de Vlaamse beweging.

*edit: in de jaren 70 reed ik ook rond met een zwarte leeuwenvlag op mijn nummerbord van de wagen. Nu zou ik dat nooit meer doen. EN me diep schamen als dat daar zou op kleven. Gij en uw trawanten hebt van die vlag een symbool gemaakt waar ik nooit me gelinkt wil worden.

Zeer eigenaardige bewering.

Veel Vlamingen zouden gecollaboreerd hebben volgens de Belgicisten,

(in werkelijkheid waren het er tussen de 5% en 10 %)

dus alle Vlamingen zijn fout.

De Vlamingen die gecollaboreerd hebben zijn dood,

maar nu zijn hun kinderen of kleinkinderen schuldig aan de collaboratie van

hun ouders volgens de Belgicisten.

Ouders kunnen verantwoordelijk gesteld worden voor de daden van hun

kinderen ,maar sinds wanneer kunnen kinderen verantwoordelijk gesteld

worden voor de daden van hun ouders of zelfs van hun groot ouders ?

Voor de Belgicisten is dat blijkbaar geen enkel probleem ,

daar ze geen andere tegenargumenten hebben tegen de Vlaamse

onafhankelijkheid.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Zeer eigenaardige bewering.

Veel Vlamingen zouden gecollaboreerd hebben volgens de Belgicisten,

(in werkelijkheid waren het er tussen de 5% en 10 %)

dus alle Vlamingen zijn fout.

De Vlamingen die gecollaboreerd hebben zijn dood,

maar nu zijn hun kinderen of kleinkinderen schuldig aan de collaboratie van

hun ouders volgens de Belgicisten.

Ouders kunnen verantwoordelijk gesteld worden voor de daden van hun

kinderen ,maar sinds wanneer kunnen kinderen verantwoordelijk gesteld

worden voor de daden van hun ouders of zelfs van hun groot ouders ?

Voor de Belgicisten is dat blijkbaar geen enkel probleem ,

daar ze geen andere tegenargumenten hebben tegen de Vlaamse

onafhankelijkheid.

Nergens worden die dingen beweerd zoals u ze stelt. Maar dat een behoorlijk aantal Vlaams-nationalisten via het VNV en DeVlag gecollaboreerd hebben, staat boven elke twijfel. De andere politieke partijen bestonden overigens zo goed als niet meer, of mochten geen activiteiten meer organiseren van de bezetter.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nergens worden die dingen beweerd zoals u ze stelt. Maar dat een behoorlijk aantal Vlaams-nationalisten via het VNV en DeVlag. gecollaboreerd hebben, staat boven elke twijfel. De andere politieke partijen bestonden overigens zo goed als niet meer, of mochten geen activiteiten meer organiseren van de bezetter.

Over de collaboratie van de Walen zwijgt U zedig ,want die waren even talrijk.

Het Waals legioen was ongeveer even groot als het Vlaams legioen aan het Oostfront terwijl er veel minder Walen dan Vlamingen waren.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Over de collaboratie van de Walen zwijgt U zedig ,want die waren even talrijk.

Het Waals legioen was ongeveer even groot als het Vlaams legioen aan het Oostfront terwijl er veel minder Walen dan Vlamingen waren.

De collaboratie van de Walen bestond ook natuurlijk. Maar niet zo massaal. Lees er eens iets over.

"De collaboratie in Wallonië tijdens de Tweede Wereldoorlog wordt dikwijls omschreven als een vale imitatie van wat er zich in Vlaanderen afspeelde. In feite verschilt de regionale identiteit er behoorlijk. Er bestaat geen enkele etnische of regionale beweging die vergelijkbaar is met het Vlaams Nationaal Verbond (VNV) in Vlaanderen, en het aantal personen dat zich in Wallonië inschrijft bij de pro-Duitse bewegingen ligt veel lager."

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De collaboratie van de Walen bestond ook natuurlijk. Maar niet zo massaal. Lees er eens iets over.

"De collaboratie in Wallonië tijdens de Tweede Wereldoorlog wordt dikwijls omschreven als een vale imitatie van wat er zich in Vlaanderen afspeelde. In feite verschilt de regionale identiteit er behoorlijk. Er bestaat geen enkele etnische of regionale beweging die vergelijkbaar is met het Vlaams Nationaal Verbond (VNV) in Vlaanderen, en het aantal personen dat zich in Wallonië inschrijft bij de pro-Duitse bewegingen ligt veel lager."

Deze draad gaat hier niet over het aantal collaborateurs, maar over de vlag onder dewelke zij collaboreerden.
De Vlamingen collaboreerden onder de Vlaamse Leeuw en de Walen onder de Belgische driekleur.("Votez Belge, Votez Degrelle"). Al de rest zijn sjatten en telloren.
REX stond trouwens even sterk in de Kamer als het VNV. Dus beter wat dimmen over "een aantal dat lager zou liggen".

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Deze draad gaat hier niet over het aantal collaborateurs, maar over de vlag onder dewelke zij collaboreerden.
De Vlamingen collaboreerden onder de Vlaamse Leeuw en de Walen onder de Belgische driekleur.("Votez Belge, Votez Degrelle"). Al de rest zijn sjatten en telloren.
REX stond trouwens even sterk in de Kamer als het VNV. Dus beter wat dimmen over "een aantal dat lager zou liggen".

Ja, maar niet lang: één verkiezing.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja, maar niet lang: één verkiezing.

lang genoeg om de Belgische driekleur haar onschuld kwijt te spelen. En dan was er nog de koning die op de koffie ging bij Snorremans.

[Het Verzet]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

lang genoeg om de Belgische driekleur haar onschuld kwijt te spelen. En dan was er nog de koning die op de koffie ging bij Snorremans.

En dan aan de zwart-gele kant zij die maar al te graag in de koning zijn plaats zouden zijn geweest.

Moogt ge ook niet kiezen

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nergens worden die dingen beweerd zoals u ze stelt. Maar dat een behoorlijk aantal Vlaams-nationalisten via het VNV en DeVlag gecollaboreerd hebben, staat boven elke twijfel. De andere politieke partijen bestonden overigens zo goed als niet meer, of mochten geen activiteiten meer organiseren van de bezetter.

En bij die 5 á 10 % van de Vlamingen die collaboreerden, hoeveel Vlaams-nationalisten waren daarbij, alle soorten collaboratie in acht genomen wel te verstaan?.
Ik heb het nogal eens gevraagd en er nooit een antwoord op gekregen:
Waren alle actieve collaborateurs VNV'ers? Waren er geen andere collaborateurs buiten VNV'ers?
Hoeveel % van die VNV'ers waren actieve collaborateurs? Want dat maken de Belgisch-nationalisten er hier zonder blikken of blozen van. Nuancering zit er als het Vlaams-nationalisten betreft totaal niet in. Dat is al meermaals bewezen hier.
En hoe zat dat met collaborateurs van andere politieke strekking? Daar ware ook grote collaboratievissen bij die het zelfs na de oorlog tot minister schepten. Daar hoort men de Belgisch-nationalisten hier totaal niet over.
En waren alle VNV'ers actieve collaborateurs?
Of zijn alleen politieke collaborateurs interessant omdat men daar het Vlaams-Nationalisme mee kan linken?

[daiwa]

De socialistische partij voorzitter Hendrik de Man riep zelfs op tot samenwerking met Hitler/Duitsland.
Maar daar zwijgen de socialisten die rechts verketteren wel over.

Het einde van Wereldoorlog II ligt meer dan 70 jaar achter ons. Toch menen sommige opiniemakers dat ze nog steeds de Vlaamse beweging moeten reduceren tot de collaboratie. Dit fenomeen is niet nieuw. Joost Ballegeer beschrijft hoe na Wereldoorlog II Franstalig België erin is geslaagd om de hele Vlaamse gemeenschap te culpabiliseren, terwijl Franstaligen die veroordeeld werden voor zware collaboratie bekeken worden alsof ze niet tot de Franstalige gemeenschap behoren (De Vlamingen, een volk zonder bovenlaag, 2005). Hetzelfde doen nu sommige linkse opiniemakers. De socialistische partijvoorzitter Hendrik de Man die met zijn Manifest in juni 1940 de socialistische partij ontbindt en oproept tot samenwerking met Duitsland, behoort niet tot hun leefwereld. Die hebben ze verdrongen. Maar tegelijk proberen ze de Vlaamse beweging te culpabiliseren met feiten van meer dan 70 jaar geleden.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De collaboratie van de Walen bestond ook natuurlijk. Maar niet zo massaal. Lees er eens iets over.

"De collaboratie in Wallonië tijdens de Tweede Wereldoorlog wordt dikwijls omschreven als een vale imitatie van wat er zich in Vlaanderen afspeelde. In feite verschilt de regionale identiteit er behoorlijk. Er bestaat geen enkele etnische of regionale beweging die vergelijkbaar is met het Vlaams Nationaal Verbond (VNV) in Vlaanderen, en het aantal personen dat zich in Wallonië inschrijft bij de pro-Duitse bewegingen ligt veel lager."

De collaboratie in Wallonië was % groter van economische en criminele aard.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Over de collaboratie van de Walen zwijgt U zedig ,want die waren even talrijk.

Het Waals legioen was ongeveer even groot als het Vlaams legioen aan het Oostfront terwijl er veel minder Walen dan Vlamingen waren.

Ik herinner me vaag dat de Franstalige collaboratiedossiers vernietigd werden, en de Vlaamse niet. Ik denk dat jij hier meer over weet.

Uitsluitend voor de ouden van dagen die dit anno 2021 nog belangrijk vinden, maar goed.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ik herinner me vaag dat de Franstalige collaboratiedossiers vernietigd werden, en de Vlaamse niet. Ik denk dat jij hier meer over weet.

Uitsluitend voor de ouden van dagen die dit anno 2021 nog belangrijk vinden, maar goed.

Veel franstalige collabo-dossiers werden idd vernietigd door een (toevallige ???) brand in het justitiepaleis.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Veel franstalige collabo-dossiers werden idd vernietigd door een (toevallige ???) brand in het justitiepaleis.

Inderdaad ook over de Razzia's op de Luikse Joden tijdens WOII is niets meer bewaard gebleven.Alle verslagen werden al of niet opzettelijk vernietigd .

Volgens de Belgische mythe waren er in Wallonië enkel verzetsstrijders

[Witte Kaproen]

Als besluit kunnen we zeggen dat de Geel-Zwarte Vlaamse Leeuw de vlag van de Vlaamsgezinden is ,die een onafhankelijk Vlaanderen nastreven.

De Geel-Zwart-Rode Vlaamse Leeuw ,is de vlag van de Belgicisten ,die zich tegen een onafhankelijk Vlaanderen verzetten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als besluit kunnen we zeggen dat de Geel-Zwarte Vlaamse Leeuw de vlag van de Vlaamsgezinden is ,die een onafhankelijk Vlaanderen nastreven.

De Geel-Zwart-Rode Vlaamse Leeuw ,is de vlag van de Belgicisten ,die zich tegen een onafhankelijk Vlaanderen verzetten.

Geel-zwart geval : collaborateursvlag
Officiële Leeuwenvlag : vlag van alle Vlamingen.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Geel-Zwart-Rode Vlaamse Leeuw ,is de vlag van de Belgicisten ,die zich tegen een onafhankelijk Vlaanderen verzetten.

Dus als we Bourgeois nog zien met de officiële leeuw der Vlaamse gemeenschap, mogen we aannemen dat de brave man een belgicist is?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dus als we Bourgeois nog zien met de officiële leeuw der Vlaamse gemeenschap, mogen we aannemen dat de brave man een belgicist is?

Hij is naar eigen zeggen alleszins geen separatist.

Met andere woorden, hij wil niet dat het Vlaamse volk onafhankelijk wordt.

Met de beste wil van de wereld kan ik niet beweren dat Bourgeois het beste voor heeft met het Vlaamse volk.