Waarom de echte Vlaamse Leeuw geel-zwart is - Pagina 22

WYSIWYG · 7 september 2021, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dus in zijn officiële functie is hij Belgischgezind?

U zou als academicus toch moeten vertrouwd zijn met het woord 'legalist', niet?
Of speelt u gewoon de vermoorde onschuld?

WYSIWYG · 7 september 2021, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Die vlag werd niet door België opgelegd. Ze was het resultaat van een stemming in een Vlaamse orgaan. Maar goed, als u dat orgaan niet bevoegd acht om te stemmen over de kleuren op een vlag, is het a fortiori niet bevoegd voor het uitroepen der Vlaamse Onafhankelijkheid. Dat is genoteerd.

Mogen we deze stellingname dan ook ten gepaste tijde omdraaien:als u dat orgaan bevoegd acht om te stemmen over de kleuren op een vlag, is het a fortiori ook bevoegd voor het uitroepen der Vlaamse Onafhankelijkheid?

Sterker nog een Vlaams Parlement heeft daarvoor nog een veel sterker mandaat dan de toenmalige Vlaamse Cultuurraad. Deze laatste had géén rechtstreeks mandaat van de kiezer, terwijl het Vlaams Parlement dat wel heeft.

We zullen het onthouden perfesser Bruno, en het ten gepaste tijde bovenhalen.

Xenophon · 7 september 2021, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Die vlag werd niet door België opgelegd. Ze was het resultaat van een stemming in een Vlaamse orgaan. Maar goed, als u dat orgaan niet bevoegd acht om te stemmen over de kleuren op een vlag, is het a fortiori niet bevoegd voor het uitroepen der Vlaamse Onafhankelijkheid. Dat is genoteerd.

Ja, een Vlaams orgaan, gevuld met mensen die, enkel voor de gelegenheid, even de Belgische hoed afzette en de semi-Vlaamse even opzette.

BWarrior · 7 september 2021, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

U zou als academicus toch moeten vertrouwd zijn met het woord 'legalist', niet?
Of speelt u gewoon de vermoorde onschuld?

Volgens sommigen - niet volgens mij - is iemand die de officiële leeuw gebruikt, Belgischgezind. Anderen, zoals jij, zeggen dat Bourgeois enkel in zijn officiële hoedanigheid de officiële leeuw gebruikt. Men kan dat dan legalisme noemen.

Maar waarom moet een Europarlementslid legalist zijn in eigen land?

En hoe rijm je je stelling met het feit dat de partij waarvoor de man verkozen is het legalisme in België verwerpt?

WYSIWYG · 7 september 2021, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Volgens sommigen - niet volgens mij - is iemand die de officiële leeuw gebruikt, Belgischgezind. Anderen, zoals jij, zeggen dat Bourgeois enkel in zijn officiële hoedanigheid de officiële leeuw gebruikt. Men kan dat dan legalisme noemen.

Maar waarom moet een Europarlementslid legalist zijn in eigen land?

En hoe rijm je je stelling met het feit dat de partij waarvoor de man verkozen is het legalisme in België verwerpt?

Dit is de grofste leugen die ik hier al van een Belgisch-nationalist gelezen heb.
De Wever heeft al vele keren duidelijk gemaakt dat hij en zijn partij met hem legalist is, ook al is dat vaak moeilijk te slikken met het gekonkel en gekronkel van de traditionele partijen en Groen.

Jakko · 7 september 2021, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Nog meer liegen helpt niet, Jakko.

De rode tong en klauwen zijn er onder dwang van de socialisten geko.en.
De notulen van de Vlaamse Cultuurraad zijn daar formeel over.

Het zal me worst wezen, maar hoe dat verklaart waarom de zwart-gele vlag de collaboratievlag genoemd wordt, staat in het bewuste artikel wel heel goed uitgelegd. Verder dan de man een leugenaar te noemen, ben je helaas niet gekomen. De notulen van de Vlaamse ciultuurraad zijn daar zeker formeel over. De VU heeft zich onthouden bij de eindstemming, echter niets over die notulen terug te vinden in het bewuste artikel. Kunt u mij de dwang van de socialisten eens aantonen in die bewuste notulen of is het eerder Hendrik Vuye die jou inspireerde?

Pandareus · 7 september 2021, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Dit is de grofste leugen die ikhier al van een Belgisch-nationalist gelezen heb.
De Wever heeft al vele keren duidelijk gemaakt dat hij en zijn partij met hem legalist is, ook al is dat vaak moeilijk te slikken met het gekonkel en gekronkel van de traditionele partijen en Groen.

Het klopt wel dat in de regel reageert als legalist, maar het is ook zo dat hij al publiek suggereerde om buiten de grondwet om te gaan inzake institutionele wijzigingen.

Xenophon · 7 september 2021, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het klopt wel dat in de regel reageert als legalist, maar het is ook zo dat hij al publiek suggereerde om buiten de grondwet om te gaan inzake institutionele wijzigingen.

Best niet betrouwen.

WYSIWYG · 7 september 2021, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het klopt wel dat in de regel reageert als legalist, maar het is ook zo dat hij al publiek suggereerde om buiten de grondwet om te gaan inzake institutionele wijzigingen.

Ook dit is een leugen. Hij stelde voor om de Grondwet volledig te herschrijven van scratch, een wit blad en dat kan niet zonder dat de huidige grondwet genegeerd wordt, daar die zichzelf niet kan opdoeken. Dat is geheel wat anders. Dat is niet buiten de lijntjes kleuren, dat is samen het huiswerk opnieuw maken.

En over legalisten gesproken en buiten de lijntjes van de grondwet kleuren: ik denk dat De Wever op dat gebied nog heel veel van de Vivaldi-coalitie kan leren.

WYSIWYG · 7 september 2021, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Het zal me worst wezen, maar hoe dat verklaart waarom de zwart-gele vlag de collaboratievlag genoemd wordt, staat in het bewuste artikel wel heel goed uitgelegd. Verder dan de man een leugenaar te noemen, ben je helaas niet gekomen. De notulen van de Vlaamse ciultuurraad zijn daar zeker formeel over. De VU heeft zich onthouden bij de eindstemming, echter niets over die notulen terug te vinden in het bewuste artikel. Kunt u mij de dwang van de socialisten eens aantonen in die bewuste notulen of is het eerder Hendrik Vuye die jou inspireerde?

Aan u ga ik mijn tijd niet meer verliezen, dat heb ik al te veel gedaan. Mijn tussenkomsten hierboven zij op dat gebied klaar en duidelijk. Herhalen heeft geen zin als het er toch niet ingaat.

Pandareus · 7 september 2021, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Ook dit is een leugen. Hij stelde voor om de Grondwet volledig te herschrijven van scratch, een wit blad en dat kan niet zonder dat de huidige grondwet genegeerd wordt, daar die zichzelf niet kan opdoeken. Dat is geheel wat anders. Dat is niet buiten de lijntjes kleuren, dat is samen het huiswerk opnieuw maken.

En over legalisten gesproken en buiten de lijntjes van de grondwet kleuren: ik denk dat De Wever op dat gebied nog heel veel van de Vivaldi-coalitie kan leren.

Klinkt dit legalistisch ?

Citaat:

3 maart 2012, 08:01
Desnoods moet de grondwet maar even wijken, stelt De Wever. "In dit land zijn de grootste veranderingen buiten de grondwet gebeurd", aldus de Vlaams-nationalist.

Shock
"Wij gaan voor de shock. Dat kan gebeuren zonder chaos of revolutie", verzekert De Wever. "In 2014 moet een consensus mogelijk zijn rond confederalisme", het principe waarbij de deelstaten via verdragen regelen wat ze nog samen willen doen en regelen.

De N-VA-kopman wil daarvoor desnoods de grondwet even terzijde leggen. Dat gebeurde eerder al met het algemeen stemrecht, argumenteert hij. "Niets is zo krachtig als een rijp idee. De grondwet kan later nog altijd aangepast worden", aldus De Wever, die naar eigen zeggen niet meer gelooft in een "klassieke staatshervorming".

https://www.demorgen.be/nieuws/de-we...isme~bd0db306/

Jakko · 7 september 2021, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Niet erg dat u niet kan volgen, hoor.

Kan jij nog wel volgen? Zelf Bruno De Wever opvoeren als autoriteit en als ik diezelfde De Wever aanhaal, mij het verwijt maken dat dit typisch Belgisch-nationalistisch is "een bron aanhalen als het hen uitkomt". Bovendien citeer je hem in je
post #150

Jamaar Buno De Wever zegt nochtans:

Citaat:

"In de 19e eeuwse Vlaamse Beweging was er helemaal geen tegenstelling tussen Belgisch patriottisme en Vlaamsgezindheid", aldus historicus Bruno De Wever.
"Maar dan krijg je in de Eerste Wereldoorlog het ontstaan van het anti-Belgisch Vlaams-nationalisme. En zij verkozen de zwart-gele Vlaamse Leeuw. Dat werd de zogenaamde Vlaamse strijdvlag van de radicalere Vlaamse Beweging."
De Wever is evenwel formeel: "De meest radicale Vlaams-nationalisten zijn inderdaad in de collaboratie verzeild geraakt.
Maar je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van collaboratie is, dat is overdreven'

En vervolgens wordt dat in #381

Citaat:

Tiens, plots is Bruno De Wever weer wel een goeie.
Waarom is hij dat niet als hij beweert dat de zwart-gele vlag een collaboratievlag noemen er ver over is?

Nu mag je mij eens een post aanhalen waabij ik Bruno De Wever gene goeie of een leugenaar noemde? Ik begin dat gelal een beetje moe te worden.

Kodo Kodo · 7 september 2021, 16:10

Als niemand anders hier een lans wil breken voor een Vlaams konijntje of eekhoorntje, dan stel ik voor de Vlaamse Leeuw uit te rusten met zwarte klauwen aan zijn achterpoten en rode aan zijn voorpoten, of andersom.

Jakko · 7 september 2021, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Aan u ga ik mijn tijd niet meer verliezen, dat heb ik al te veel gedaan. Mijn tussenkomsten hierboven zij op dat gebied klaar en duidelijk. Herhalen heeft geen zin als het er toch niet ingaat.

Dat zou ik zeer op prijs stellen als je niet meer te zeggen hebt dan de man een leugenaar te noemen.

BWarrior · 7 september 2021, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Mogen we deze stellingname dan ook ten gepaste tijde omdraaien:als u dat orgaan bevoegd acht om te stemmen over de kleuren op een vlag, is het a fortiori ook bevoegd voor het uitroepen der Vlaamse Onafhankelijkheid?

Sterker nog een Vlaams Parlement heeft daarvoor nog een veel sterker mandaat dan de toenmalige Vlaamse Cultuurraad. Deze laatste had géén rechtstreeks mandaat van de kiezer, terwijl het Vlaams Parlement dat wel heeft.

We zullen het onthouden perfesser Bruno, en het ten gepaste tijde bovenhalen.

Een paar opmerkingen:

1. Ik bekleed niet de titel waarmee u me aanspreekt

2. Indien een orgaan kan stemmen over onafhankelijkheid van een streek, dan kan het natuurlijk stemmen over de kleuren van een vlag. Dat is evident.

3. Uw stelling is echter een fout tegen de logica. Waarom?

Als Jan kleiner is dan zijn zus Miep, dan is Jan kleiner dan zijn ouders.

Draai om:

Als Jan groter is dan zijn zus Miep, dan is Jan kleiner dan zijn ouders.

Deze stelling kan niet worden bewezen.

Het Oosten · 7 september 2021, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Dat zou ik zeer op prijs stellen als je niet meer te zeggen hebt dan de man een leugenaar te noemen.

Hij zegt dat nogal eens dikwijls van andere posters. Een soort stopwoord.

BWarrior · 7 september 2021, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Dit is de grofste leugen die ik hier al van een Belgisch-nationalist gelezen heb.
De Wever heeft al vele keren duidelijk gemaakt dat hij en zijn partij met hem legalist is, ook al is dat vaak moeilijk te slikken met het gekonkel en gekronkel van de traditionele partijen en Groen.

In de Krant van West-Vlaanderen dd. 9 juli 2021 verklaarde hij niet meer in het legalisme te geloven en pleitte hij ervoor om de Grondwet te ‘passeren’.

WYSIWYG · 7 september 2021, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Klinkt dit legalistisch ?

https://www.demorgen.be/nieuws/de-we...isme~bd0db306/

Ik zie niet in wat daar niet legalistisch aan is. Wie een meerderheid heeft beslist welke kant het uit gaat. Dat is zelfs heel legaal. In 2024 wordt een nieuwe kans geboden.

WYSIWYG · 7 september 2021, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een paar opmerkingen:

1. Ik bekleed niet de titel waarmee u me aanspreekt

2. Indien een orgaan kan stemmen over onafhankelijkheid van een streek, dan kan het natuurlijk stemmen over de kleuren van een vlag. Dat is evident.

3. Uw stelling is echter een fout tegen de logica. Waarom?

Als Jan kleiner is dan zijn zus Miep, dan is Jan kleiner dan zijn ouders.

Draai om:

Als Jan groter is dan zijn zus Miep, dan is Jan kleiner dan zijn ouders.

Deze stelling kan niet worden bewezen.

1. Het gaat niet over een titel, maar over een houding.
2. U ziet niet een verschil tussen een niet-rechtstreeks verkozen Cultuurraad en een rechtstreeks verkozen parlement? Straf.
3. U geeft aan de VC meer rechten rechten dan het VP, alhoewel dat laatste rechtstreeks door het volk verkozen is en de VC niet rechtstreeks verkozen was.

WYSIWYG · 7 september 2021, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

In de Krant van West-Vlaanderen dd. 9 juli 2021 verklaarde hij niet meer in het legalisme te geloven en pleitte hij ervoor om de Grondwet te ‘passeren’.

Dat klopt niet. Zie boven uw reactie.
U heeft vast een link met context?

7 september 2021, 16:10	#433
Kodo Kodo Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 april 2009 Berichten: 8.624	Als niemand anders hier een lans wil breken voor een Vlaams konijntje of eekhoorntje, dan stel ik voor de Vlaamse Leeuw uit te rusten met zwarte klauwen aan zijn achterpoten en rode aan zijn voorpoten, of andersom. __________________ Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”