Groeiend ongenoegen over antivaxxers bij personeel en leiding ziekenhuizen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik bekijk gewoon onze cijfers. Al de rest is speculatie.

Jij kiest een plaats in de wereld en een moment in de tijd.
Wat jij "speculatie" noemt, is in Israel de realiteit vandaag.
Je bent als een eekhoorn die stelt van ik bekijk gewoon mijn huidige voorraad eten en die is genoeg, dat de winter afkomt is speculatie dus ik doe niks.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik bekijk gewoon onze cijfers. Al de rest is speculatie. En de cijfers spreken boekdelen.

Maar ONZE cijfers zijn de Israelische cijfers van 4 maanden geleden he, en zijn de Britse van 3 maanden geleden.

In de ziekenhuizen die rapporteren liggen er 4 maal meer niet geimmuniseerden dan geimmuniseerden. Dat is 400% meer.

Voorlopig nog ja. Dat was bij hen toen ook het geval.

Kijk: volgens Einstein is een echte idioot, iemand die hetzelfde doet, en denkt dat het anders gaat zijn.

Denk jij nu echtentechtig dat die vaccins die notabene uit DEZELFDE FABRIEK komen, op Belgen totaal anders gaan werken dan op Joden ?

Het overgrote merendeel van de gehospitaliseerden is 18+.
Van de 18+ zijn 84% gevaccineerd. Met een marge voor gevaccineerd/geimmuniseerd is dat 4x meer geimmuniseerden den niet geimmuniseerden.

Juist, wat ons dus tot een beschermingsfactor van 16 brengt. Aanvankelijk was die 20-25 he. Nu is die 16. In Frankrijk zit die rond de 11 2 weken geleden. En in Israel kwam die uiteindelijk op een 6 of 7 uit. Wat inderdaad bij een vaccinatie graad van over de 85% van de kwetsbare bevolking tot een iets grotere helft gevaccineerden dan ongevaccineerden oplevert, maar nog altijd inderdaad een goeie bescherming geeft, want 6 of 7 keer minder dan zonder vaccinatie. Maar meer moet dat niet zijn he.

En een factor 2 of zo tegen symptomatisch besmet geraken.

Maar daar zijn wij nog niet aan toe: de meeste van onze spuitjes werden in juni en juli gezet. Zij het bij de ouderen wat vroeger, april. Bij de Israeli's werden de meeste spuitjes in januari - februari gezet, maar de ouderen het meeste in januari. Wij lopen dus gewoon 4 maanden achter ongeveer.

4x4=16

Dus de kans dat je als niet geimmuniseerde gehospitaliseerd wordt is 16x hoger.

Ja. Aanvankelijk was dat zelfs 25 keer. En dan begint dat te zakken he.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar ONZE cijfers zijn de Israelische cijfers van 4 maanden geleden he, en zijn de Britse van 3 maanden geleden.



Voorlopig nog ja. Dat was bij hen toen ook het geval.

Kijk: volgens Einstein is een echte idioot, iemand die hetzelfde doet, en denkt dat het anders gaat zijn.

Denk jij nu echtentechtig dat die vaccins die notabene uit DEZELFDE FABRIEK komen, op Belgen totaal anders gaan werken dan op Joden ?



Juist, wat ons dus tot een beschermingsfactor van 16 brengt. Aanvankelijk was die 20-25 he. Nu is die 16. In Frankrijk zit die rond de 11 2 weken geleden. En in Israel kwam die uiteindelijk op een 6 of 7 uit. Wat inderdaad bij een vaccinatie graad van over de 85% van de kwetsbare bevolking tot een iets grotere helft gevaccineerden dan ongevaccineerden oplevert, maar nog altijd inderdaad een goeie bescherming geeft, want 6 of 7 keer minder dan zonder vaccinatie. Maar meer moet dat niet zijn he.

En een factor 2 of zo tegen symptomatisch besmet geraken.

Maar daar zijn wij nog niet aan toe: de meeste van onze spuitjes werden in juni en juli gezet. Zij het bij de ouderen wat vroeger, april. Bij de Israeli's werden de meeste spuitjes in januari - februari gezet, maar de ouderen het meeste in januari. Wij lopen dus gewoon 4 maanden achter ongeveer.



Ja. Aanvankelijk was dat zelfs 25 keer. En dan begint dat te zakken he.

Israel zit in de knoei. Ze hebben teveel antivaxxers. Je kan hun situatie niet met België vergelijken.

En eventuele verlaging van de immuniteit zal via hervaccinatie tegengegaan worden, zoals met de jaarlijkse griepspuit.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Israel zit in de knoei. Ze hebben teveel antivaxxers. Je kan hun situatie niet met België vergelijken.

En eventuele verlaging van de immuniteit zal via hervaccinatie tegengegaan worden, zoals met de jaarlijkse griepspuit.

80% van Israel is gevaccineerd dus dat is erg goed vergelijkbaar met België.

Ze hebben nu een piek van besmettingen en doden die bijna even hoog is als de piek van september vorig jaar. Die vaccins werken wel maar het virus gaat door alsof die vaccins niet bestaan, het past zich aan.

https://graphics.reuters.com/world-c...tories/israel/

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

80% van Israel is gevaccineerd dus dat is erg goed vergelijkbaar met België.

Ze hebben nu een piek van besmettingen en doden die bijna even hoog is als de piek van september vorig jaar. Die vaccins werken wel maar het virus gaat door alsof die vaccins niet bestaan, het past zich aan.

https://graphics.reuters.com/world-c...tories/israel/

Nope.

https://ourworldindata.org/covid-vac...ns?country=ISR
https://datastudio.google.com/report...8ab/page/hOMwB

Israel 61,5%
België 72%

Per 17 september.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Yeah right… In de grootste pandemie van de laatste eeuw (wat ze iedereen graag laten geloven) met de uitrol van de grootste vaccinatiecampagne ooit (wat ze iedereen graag opsolferen), is er bij ziekenhuisopnamen van met Covid besmette personen geen protocol voorzien om te registreren of de patiënt al dan niet gevaccineerd is…
Dat is een niveau van amateurisme, waar zelfs FC De Pottenstampers niet aan kunnen tippen.

Dat jij daar geen graten in ziet, was te verwachten.

Registreren van medische zaken die niets met een nodige behandeling te maken hebben, voor doeleinden die verder gaan dan het ziekenhuis? Oei oei ...

En de ziekenhuizen zelf, die hebben nog meest van al schrik van veel statistieken, omdat ze vrezen dat (domme) mogelijke patiënten de instelling gaan beschouwen als "minder goed" ... Dat gebeurt meer dan je denkt.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ok, bedankt.
Als dat zo is dan vraag ik mij af waarom er wordt gekapt op de zogezegde niet gevaccineerde patiënten.

Omdat dat op het systeem van de verpleegsters en verzorgenden werkt.

Als ze vb. hunne kleine besmetten, dan kunnen ze meer dan een week een opvang gaan proberen zoeken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Een ironische overdrijving is soms op zijn plaats.
De niet gevaccineerden die nu gehospitaliseerd worden zijn vooral ouderen.
Beter dat men zijn aandacht daarop richt , ipv op jongeren of op het sacrosancte 100 % (allez, de bijna 100%)

Wie zegt dat?
En alleszins: de ouderen kennen een hoge vaccinatiegraad.

+65 in Vlaanderen: 95 procent.
Die andere 5 procent liggen op sterven of zitten met kanker, en mogen/kunnen niet gevaccineerd worden.
https://covid-vaccinatie.be/nl/inter...end=2021-09-16

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wie zegt dat?
En alleszins: de ouderen kennen een hoge vaccinatiegraad.

+65 in Vlaanderen: 95 procent.
Die andere 5 procent liggen op sterven of zitten met kanker, en mogen/kunnen niet gevaccineerd worden.
https://covid-vaccinatie.be/nl/inter...end=2021-09-16

En hoe komt dat het dat het nog altijd de oude mensen zijn die sterven en in het ziekenhuis liggen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Omdat dat op het systeem van de verpleegsters en verzorgenden werkt.

Als ze vb. hunne kleine besmetten, dan kunnen ze meer dan een week een opvang gaan proberen zoeken.

Die kleine wordt gewoonweg niet getest, en ik zie ook niet in waarom.
Er is geen enkel link tussen ouder en kind op het vlak van besmetting.
Je moet ook geen problemen zoeken waar er geen zijn hé.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Israel zit in de knoei. Ze hebben teveel antivaxxers. Je kan hun situatie niet met België vergelijken.

Het is niet omdat er in Israel teveel antivaxxers zijn dat de efficientie van het vaccin ginder afneemt en dat er evenveel vaxxers als antivaxxers in het ziekenhuis liggen he.

In tegendeel dus: Israel heeft exact het juiste aantal antivaxxers, want hen vaccineren zou verder geen invloed meer hebben.

En eventuele verlaging van de immuniteit zal via hervaccinatie tegengegaan worden, zoals met de jaarlijkse griepspuit.

Maar dan wel om de 4 maanden. Als Israel NU in de knoei zit vanwege een te lage vaccinatie EFFICIENTIE komt dat niet door de spuit die ze binnen een half jaar gaan zetten he, noch door de antivaxxers.

Maar nee, Israel zit NIET in de knoei. Israel is goed op weg om terug normaal te worden, waar men gewoon wordt aan corona golven die toch elke zoveel maand zullen uitbreken.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Nope.

https://ourworldindata.org/covid-vac...ns?country=ISR
https://datastudio.google.com/report...8ab/page/hOMwB

Israel 61,5%
België 72%

Per 17 september.

Er klopt iets niet met de data, Israël heeft 14,5 miljoen dosissen gegeven op 8,7 miljoen inwoners. 61,5% lijkt me dan dan een onmogelijk getal tenzij daar ook al boosters bij zitten.

Maar goed, het is inderdaad geen 80%. Hoe dan ook hebben ze een grotere piek dan vorig jaar, die vaccins maken geen groot verschil, ze lopen gewoon een paar maanden voor op ons.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En eventuele verlaging van de immuniteit zal via hervaccinatie tegengegaan worden, zoals met de jaarlijkse griepspuit.

Waarom praat jij over die EVENTUELE verlaging terwijl die vastgesteld is ?

Bekijk deze Schotse studie:

https://www.medrxiv.org/content/10.1....12.21263448v1

Efficacy against COVID-19 declined rapidly in the first two months since second dose but more slowly thereafter. For hospitalised or fatal COVID-19 the model best supported by the data was one in which efficacy was the sum of a rapidly waning effect with half-life of 17 (95% CI 9 to 39) days and a time-invariant efficacy of 83%.

Met andere woorden, de limietwaarde van de efficientie tegen ziekenhuis opname of sterven is iets van een 83% volgens dat model, dus 1 op 6 of zo.

Voorlopig zitten wij nog aan iets van een 93%, komende van 97%.

Merk op dat 83% niet slecht is, maar dus wel degelijk wil zeggen dat het niet veel zin heeft om meer dan 83% van de risico bevolking willen te vaccineren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Er klopt iets niet met de data, Israël heeft 14,5 miljoen dosissen gegeven op 8,7 miljoen inwoners. 61,5% lijkt me dan dan een onmogelijk getal tenzij daar ook al boosters bij zitten.

Het zijn die boosters. Daar zitten ze al aan bijna 35% van de bevolking.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

+65 in Vlaanderen: 95 procent.
Die andere 5 procent liggen op sterven of zitten met kanker, en mogen/kunnen niet gevaccineerd worden.

En dat is het enige dat echt zinvol is, en is eigenlijk al een beetje teveel. Maar bon.

Al de rest van de vaccinatie speelt een veel en veel kleinere rol, want is op populaties die toch redelijk weinig naar het ziekenhuis moeten, of die nu massief covid opdoen of niet speelt veel minder een rol in de ziekenhuis belasting.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En de ziekenhuizen zelf, die hebben nog meest van al schrik van veel statistieken, omdat ze vrezen dat (domme) mogelijke patiënten de instelling gaan beschouwen als "minder goed" ... Dat gebeurt meer dan je denkt.

Ze willen dus veel klandizie. Waarom zagen ze dan over al die niet gevaccineerden die als goeie klanten in bosjes afkomen ?

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

En de hersenlozen trappen er nog gewoon in ook. Als er straks een 4de golf komt dan is het omdat massale vaccinatie dit virus maar beperkt kan afremmen. Maar het zondebokmechanisme doet zijn ding hier weer voortreffelijk. De geschiedenis herhaalt zich altijd.

Wie is zo bang voor een vierde golf? Smetvrees van gucht...
Net zoals telkens alleen voor de schrik van van ranst verstrengd werd.

En wie zegt dat het dan uitsluitend geen gevaccineerden zijn met bijwerkingen die in de ziekenhuizen belanden want 'dit virus' bestaat al helemaal niet meer, het zijn nu allemaal varianten.
Een besmettingsgolf zegt helemaal niks, behalve dat er weer volop vals positieve testen zijn door de onbetrouwbare pcr-testen die niet mogen gebruikt worden als diagnose middel.
Arme sheeple, ze kunnen ze blijven voor de gek houden en de politiek lacht zich intussen een breuk over zoveel domheid.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

92% vd Vlaamse volwassenen is gevaccineerd.
Ongeveer 73 % vd Belgische bevolking is gevaccineerd.
Gaat gij van zuigelingen, peuters en ja wat volwassenen asociale betweters maken?

dat moet wel als ze het mantra willen volhouden.

met 20% kinderen in belgie kan je anders nooit aan een vaccinatiegraad van meer dan 80% komen.

dus moet men op den duur ook baby's demoniseren.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

dat moet wel als ze het mantra willen volhouden.

met 20% kinderen in belgie kan je anders nooit aan een vaccinatiegraad van meer dan 80% komen.

dus moet men op den duur ook baby's demoniseren.

Hehe, antivax baby's...

[Hoofdstraat]

Een vriendin van ons werkt in een centrum voor zwaar mentaal gehandicapten en ze hebben net opnieuw een reeks corona besmettingen gehad. Het zijn jongere mensen dus niemand is ernstig ziek. Allen dubbel gevaccineerd uiteraard.

Dus zwaar mentaal gehandicapten zijn momenteel de motor van deze pandemie?