Welke restricties verwacht je nog voor niet - gevaccineerden?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Maar dat is helemaal geen argument. Men kon al die maatregelen al veel vroeger afbouwen. Daarvoor heb je geen vaccinatiegraad van 80% nodig. Die 80%, 70% of wat dan ook is puur willekeurig en politiek gemotiveerd. Dat heeft allemaal niks met een rationele aanpak te maken.

Vanaf het moment dat duidelijk was geworden dat groepsumminiteit bereiken dmv vaccinatie niet mogelijk was had men onmiddellijk moeten beslissen dat de maatregelen afgebouwd zouden worden vanaf het moment dat een voldoende grote groep kwetsbaren de mogelijkheid had gehad om zichzelf te beschermen door vaccinatie. Dat punt zijn we al heel lang gepasseerd.

Het valt toch langs geen kanten uit te leggen dat deze zomer (met vaccinaties) strikter was dan de zomer vorig jaar zonder vaccinaties?! Niets wijst er op dat we minder paniekerig omgaan met de situatie dan vroeger, ik zie de zottigheid gewoon bestendigd worden.

Dat is wat ik ook in een aantal reacties naar PatrickVE zei : juist, dit is een politiek gegeven geworden. De politiek wil een hoog percentage, om volledig alle maatregelen te laten vallen. Noem het een schaamlapje desnoods.

Nu kun je meerdere dingen doen :
-er nutteloos tegen zitten fulmineren, maar daar trekt de politiek zich niets van aan
-blijven weigeren, en daardoor de rest v/d maatschappij in het carcan van de beperkingen houden omwille van jullie obsessies
-meewerken, zodat men ook in Bxl en Wal de rol -eindelijk- kan lossen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dus mensen in nood weigeren is volgens jou wat Artsen en zorgkundigen moeten doen?
Je weet dat ze dat op dit moment niet mogen he.

Maar er zijn zo veel dingen die men niet mocht opleggen, die nu "wet" geworden zijn he. Dus kan dat er toch bij.

Ik heb dat al gezegd, dat werkt veel beter dan uw pasje, en is tenminste pertinent en logisch.

AANGEZIEN we wetenschappelijk weten dat het vaccin besmettingen niet voldoende remt om zinvol te gebruiken om "veilige" zones te maken, is het pasje gewoon kwakzalverij. Zoals je zegt, een talismannetje. Maar een dat een VALS gevoel van veiligheid geeft. Boerenbedrog dus.

Maar aangezien er maar 1 probleem is dat aangekaart wordt, dat is namelijk "last voor verzorgers", en het vaccin DAAR zijn enige en belangrijkste nut heeft, is het toch de logica zelve om te zeggen:

wij verzorgen U niet meer voor covid als we het druk hebben, en ge niet gevaccineerd zijt.

Dan valt ELKE last voor de zorg weg. Geen overbelasting meer met niet-gevaccineerden.

En dan heb je nogal een ECHT motief om U te vaccineren he: oftewel ben je ZEKER dat je geen zware covid zal hebben (en als dat juist is HEB je geen vaccin nodig) oftewel gok je verkeerd en ga je ZELF dood op de parking van het ziekenhuis, tenzij er voldoende plaats was.

Dat heten ze "put your money where your mouth is".

Dat zou pas een echt motief zijn he. Al die stoere binken die zeggen "ik wil geen vaccin", moeten dan kiezen of delen he, maar het is hun affaire.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Hij weigert corona patienten te behandelen tegen covid of hij weigert niet gevaccineerden tout court? Dat 2de zou gigantisch fout zijn op alle denkbare vlakken: medisch, ethisch, maatschappelijk.

hij weigert niet-gevaccineerden tout court. Deontologisch is dat problematisch, maar naar mijn mening is iedereen vrij om zulke keuzes te maken

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is wat ik ook in een aantal reacties naar PatrickVE zei : juist, dit is een politiek gegeven geworden. De politiek wil een hoog percentage, om volledig alle maatregelen te laten vallen. Noem het een schaamlapje desnoods.

Maar het is een schaamlapje en die strategie is bijzonder gevaarlijk. Wat gaan ze doen als er eind dit jaar weer een opstoot is en de ziekenhuizen "vol" liggen met mensen met een CST? Dat krijgt ge niet uitgelegd en dat gaat er dus net voor zorgen dat de hysterie niet stopt. Blaasjes wijsmaken aan de bevolking werkt niet, dat gaat uiteindelijk altijd averechtse effecten hebben.

Nu kun je meerdere dingen doen :
-er nutteloos tegen zitten fulmineren, maar daar trekt de politiek zich niets van aan

Natuurlijk niet, maar de politiek trekt zich hoegenaamd niks aan van wat wij hier allemaal zitten neer te pennen, en toch houdt dat ons niet tegen.

-blijven weigeren, en daardoor de rest v/d maatschappij in het carcan van de beperkingen houden omwille van jullie obsessies

Je draait heel het verhaal om. Men probeert obsessief een zo groot mogelijk aantal mensen gevaccineerd te krijgen. Waarbij de enige constante is dat het % dat bereikt wordt nooit voldoende is. Ge meot geen helderziende zijn om te weten dat men binnenkort gaat beginnen goochelen met het % derde prikken.

Er zal altijd een reden zijn om restricties te blijven opleggen. De wortel methode is blijkbaar bijzonder effectief.

-meewerken, zodat men ook in Bxl en Wal de rol -eindelijk- kan lossen

Men kan nu al perfect lossen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

-blijven weigeren, en daardoor de rest v/d maatschappij in het carcan van de beperkingen houden omwille van jullie obsessies

Dat heeft toch een hoog "laten we allemaal alle Joden verraden, dan zijn die nazi's eindelijk content, daarvoor waren ze binnengevallen, en dan gaan ze het land verlaten" gehalte van naiviteit he.

"het zijn die onnozelaars die nog Joden families blijven verbergen die zorgen dat de nazi's onze Heimat blijven bezetten, de landverraders".

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

hij weigert niet-gevaccineerden tout court. Deontologisch is dat problematisch, maar naar mijn mening is iedereen vrij om zulke keuzes te maken

Maar is het ook wettelijk?

Kan een dokter ook kiezen om zwaarlijvigen te weigeren? Om rokers te weigeren? Om mensen met diabetes te weigeren? Om moslims te weigeren?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Maar is het ook wettelijk?

Kan een dokter ook kiezen om zwaarlijvigen te weigeren? Om rokers te weigeren? Om mensen met diabetes te weigeren? Om moslims te weigeren?

De deontologie is deel van de wet he.

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Als er een pandemie heest van het roekeloze bestuurders-virus en er komen er tientallen binnen die hun gordel niet wouden aandoen omdat ze dachten dat gordels onveilig waren en te snel ontwikkeld en een complot van gordelfabrikanten.
En de zorgsector heeft er na maanden dik genoeg van en staat op kraken.

Dan zou ik inderdaad zeggen : triage en pech voor diegenen die nu nog binnengebracht worden zonder gordelafdruk op hun lijf.

Er is geen pandemie , zeker niet in België. De soed staat trouwens ook altijd onder spanning.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

hij weigert niet-gevaccineerden tout court. Deontologisch is dat problematisch, maar naar mijn mening is iedereen vrij om zulke keuzes te maken

Hij heeft geluk dat de niet-gevaccineerden niet in de meerderheid zijn.
Wat gaat hij doen met een niet gevaccineerde jongvolwassene of een kind ?
Deontologie ? Volgens mij ben je zelfs als burger verplicht om een mens in nood te helpen binnen je mogelijkheden.

[Oma]

Nogmaals:
Wat met al die duizenden, ongevaccineerde illegalen die hier rondlopen???
Of zijn die onbelangrijk bij de bestrijding van deze p(l)andemie, om van het virus 'af te kunnen geraken' en het normale leven terug te kunnen krijgen??
Zo geraken we nooit van dat virus en gemaatregel af, hé vaxxers?

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Nogmaals:
Wat met al die duizenden, ongevaccineerde illegalen die hier rondlopen???
Of zijn die onbelangrijk bij de bestrijding van deze p(l)andemie, om van het virus 'af te kunnen geraken' en het normale leven terug te kunnen krijgen??
Zo geraken we nooit van dat virus en gemaatregel af, hé vaxxers?

Mede dankzij mijn donaties aan dokters van de wereld zijn er zo'n 2000 daklozen en illegalen gevaccineerd

Van 19 mei tot 15 september 2021 diende het Mobivax-team, een mobiel vaccinatieteam in Brussel van Artsen zonder Grenzen, het Belgische Rode Kruis, Dokters van de Wereld en Samusocial, vaccins toe aan daklozen, migranten zonder papieren en andere mensen zonder toegang tot het reguliere vaccinatiesysteem. Mobivax was het eerste initiatief in zijn soort dat zich mobiliseerde in België. Na een totaal van 1993 vaccinaties, stopt het team haar activiteiten zoals gepland. De grootste successen van Mobivax waren het vaccineren van mensen die uit de boot vielen van de nationale vaccinatiecampagne, en in een later stadium het verschaffen van deze doelgroep tot het reguliere vaccinatiecircuit via pleidooiwerk. Er blijven echter uitdagingen om de resterende Obstakels weg te nemen.

uw bezorgdheid voor deze specifieke bevolkingsgroep is aandoenlijk en hartverwarmend!

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Nogmaals:
Wat met al die duizenden, ongevaccineerde illegalen die hier rondlopen???
Of zijn die onbelangrijk bij de bestrijding van deze p(l)andemie, om van het virus 'af te kunnen geraken' en het normale leven terug te kunnen krijgen??
Zo geraken we nooit van dat virus en gemaatregel af, hé vaxxers?

Het schijnt dat je illegalen moeilijk kan uitnodigen, laat staan om zich te laten vaccineren.
Volgens mij hebben die al lang groepsimmuniteit opgebouwd.

[StV]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het schijnt dat je illegalen moeilijk kan uitnodigen, laat staan om zich te laten vaccineren.
Volgens mij hebben die al lang groepsimmuniteit opgebouwd.

Ja maar dat telt niet... enkel als het vastgesteld is door een PCR test, dan wel.

De vraag is namelijk niet:
Wie is er geimmuniseerd en wie niet...
Daar trekken de "experten" en beleidsmakers zich namelijk niets van aan bij deze verscrhikkelijke pandemie met zulke grote impact en met zulk een groot levensgevaar.
Nee, de vraag is:
Wie is gevaccineerd en wie niet (meer)...

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Nogmaals:
Wat met al die duizenden, ongevaccineerde illegalen die hier rondlopen???
Of zijn die onbelangrijk bij de bestrijding van deze p(l)andemie, om van het virus 'af te kunnen geraken' en het normale leven terug te kunnen krijgen??
Zo geraken we nooit van dat virus en gemaatregel af, hé vaxxers?

Ervoor zorgen dat ze asap papieren krijgen.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ervoor zorgen dat ze asap papieren krijgen.

Yep, een papieren ticket terug naar zandbak van afkomst.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Nogmaals:
Wat met al die duizenden, ongevaccineerde illegalen die hier rondlopen???
Of zijn die onbelangrijk bij de bestrijding van deze p(l)andemie, om van het virus 'af te kunnen geraken' en het normale leven terug te kunnen krijgen??
Zo geraken we nooit van dat virus en gemaatregel af, hé vaxxers?

die zijn slechts onofficieel niet-gevaccineerd. officieel gezien zijn ze zelfs niet hier, dus hoe kunnen ze dan iemand besmetten.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Als er een pandemie heest van het roekeloze bestuurders-virus en er komen er tientallen binnen die hun gordel niet wouden aandoen omdat ze dachten dat gordels onveilig waren en te snel ontwikkeld en een complot van gordelfabrikanten.
En de zorgsector heeft er na maanden dik genoeg van en staat op kraken.

Dan zou ik inderdaad zeggen : triage en pech voor diegenen die nu nog binnengebracht worden zonder gordelafdruk op hun lijf.

De hele dag door zijn er vetkwabben en/of rokers die in de kliniek terechtkomen met hart en vaatziekten. Dat is al decennia bezig, nooit is daar ook maar 1 seconde gesproken over triage.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De hele dag door zijn er vetkwabben en/of rokers die in de kliniek terechtkomen met hart en vaatziekten. Dat is al decennia bezig, nooit is daar ook maar 1 seconde gesproken over triage.

Omdat dat niet nodig was.
Daar heeft men ook maatregelen tegen genomen om mensen gezonder te doen leven, maar dat is geen virale pandemie.

Een pandemie is toch echt een ander paar mouwen dan een ongezonde levensstijl van een deel van de bevolking.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Omdat dat niet nodig was.
Daar heeft men ook maatregelen tegen genomen om mensen gezonder te doen leven, maar dat is geen virale pandemie.

Een pandemie is toch echt een ander paar mouwen dan een ongezonde levensstijl van een deel van de bevolking.

Wat zeg jij nu. Er sterven jaarlijks meer mensen aan hart en vaatziekten dan aan Corona hoor. Als je het ene een pandemie durft noemen, waarom het andere dan niet?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Wat zeg jij nu. Er sterven jaarlijks meer mensen aan hart en vaatziekten dan aan Corona hoor. Als je het ene een pandemie durft noemen, waarom het andere dan niet?

Je verwart bewuste keuzes met iets wat je overkomt.