Op wie zou u momenteel stemmen bij een federale verkiezing?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Is dat niet heeel onwaarschijnlijk ? Hij was al lang tot het besef gekomen (Vuye heeft er zelfs een boek over geschreven...) dat hij nooit iets communautair zou kunnen bekomen zonder één stevige bondgenoot aan de ander kant van de taalgrens. EN hij leek (eindelijk) te beseffen dat er nog nooit een staatshervorming gekomen is zonder dat de socialisten van PS die steunden.

Merk op dat hij in diverse interviews nu nog altijd tegen de PS hun been aan het rijden is als een loopse hond : hij weet dat als hij in 2024 herkansing wil dat hij terug met PS gaat moeten proberen een deal te maken.

Herkansing in 24 zegt hij, maar dan moeten ze wel 25% halen.

Ik heb wat moeite om hem te geloven, want volgens mij zal hij met vijfentwintig of veertig% net hetzelfde uitgelachen worden en aan de kant gezet worden.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zijn verhaaltjes van bij de vendeliersclub N-VA.
OVLD is liberaal en ze kunnen tellen. Ze weten dat ze in een regering met slechts 12 zetels tussen een groot rood blok, een groot groen blok en een grote gele partij erbij zitten voor spek en bonen. Dat heeft niets met 'Vlaams' te maken, maar met soortelijk gewicht in een coalitie. N-VA gaan portretteren als een bondgenoot omdat ze 'Vlaams' zijn is naïef. Dat is en blijft een politieke concurrent net zoals alle anderen. En het narratief 'de vlamingen versus de walen' dat leeft enkel in de leefwereld van N-VA.
Samenklitten tijdens formaties werkt, met 12+14 wegen ze ongeveer evenveel als n-va met 25, meer dan groen + ecolo en iets minder dan de rode familie.
Alles draait om macht, en in een coalitie verwerf je die met tijdelijke en situationele bondgenootschappen.

Wie denkt dat deze techniek in 2024 niet opnieuw zal gebruikt worden, maakt zichzelf iets wijs.

Wat is het verschil met Vivaldi?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ja, het is heel onwaarschijnlijk. Maar in politiek weet je natuurlijk maar nooit.

Over een akkoord met de PS in 2024: als we de peilingen mogen geloven zullen de N-VA en de PS dan samen nog een 35 zetels hebben in de Kamer. Om dat in perspectief te plaatsen: dat is ongeveer het aantal zetels dat de N-VA alleen haalde in 2014. En dan hebben ze 40 zetels tekort voor een gewone meerderheid (lees: Vooruit, CD&V, CDH, Open VLD en MR). En dan zwijgen we nog over een 2/3…

Als de huidige tendenzen zich blijven voortzetten, is een staatshervorming nu nog verder weg dan ooit. Een gewone meerderheid vormen, daar zie ik niets onhaalbaar aan. Maar een 2/3 bij zulke versnippering is een illusie. Zeker als men weet dat er eigenlijk maar één partij daar vragende partij voor is : N-VA.

Ik zou graag de Grote Leider horen vloeken hebben, toen hij hoorde wat Magnette voor de volgende tien jaar als zijn prioriteit stelt. Die boodschap moet hard aangekomen zijn.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Is dat niet heeel onwaarschijnlijk ? Hij was al lang tot het besef gekomen (Vuye heeft er zelfs een boek over geschreven...) dat hij nooit iets communautair zou kunnen bekomen zonder één stevige bondgenoot aan de ander kant van de taalgrens. EN hij leek (eindelijk) te beseffen dat er nog nooit een staatshervorming gekomen is zonder dat de socialisten van PS die steunden.

Merk op dat hij in diverse interviews nu nog altijd tegen de PS hun been aan het rijden is als een loopse hond : hij weet dat als hij in 2024 herkansing wil dat hij terug met PS gaat moeten proberen een deal te maken.

Hij weet nu al dat dat onzin is. De PS zal aan gewicht verliezen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zijn verhaaltjes van bij de vendeliersclub N-VA.
OVLD is liberaal en ze kunnen tellen. Ze weten dat ze in een regering met slechts 12 zetels tussen een groot rood blok, een groot groen blok en een grote gele partij erbij zitten voor spek en bonen. Dat heeft niets met 'Vlaams' te maken, maar met soortelijk gewicht in een coalitie.

Toch wel, je geeft het zelf aan: het zijn de "kleuren" die tellen (rood, groen, geel) en niet Vl/Fr.

Want uiteindelijk zit de O-VLD er evenveel voor spek en bonen bij nu met de MR, als met de N-VA.

Aan de andere kant begrijpt men dat ook, vermits "het origineel" altijd met de eer gaat lopen, en in het vak "Vlaams doen" kan de N-VA natuurlijk meer eer opeisen dan de O-VLD, terwijl op het vlak "liberaal doen" de N-VA zich eigenlijk uitverkocht had aan de PS.

Kortom, de O-VLD had geen reden om Vlaams te doen.

N-VA gaan portretteren als een bondgenoot omdat ze 'Vlaams' zijn is naïef.

Vlaams en toch voor een deel ook liberaal geinspireerd he.

Dat is en blijft een politieke concurrent net zoals alle anderen.

Net zoals alle andere *Vlaamse* partijen, ja.

En het narratief 'de vlamingen versus de walen' dat leeft enkel in de leefwereld van N-VA.

Bof.

Samenklitten tijdens formaties werkt, met 12+14 wegen ze ongeveer evenveel als n-va met 25, meer dan groen + ecolo en iets minder dan de rode familie.

Klitten ze goed samen, nu ?

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als de huidige tendenzen zich blijven voortzetten, is een staatshervorming nu nog verder weg dan ooit. Een gewone meerderheid vormen, daar zie ik niets onhaalbaar aan. Maar een 2/3 bij zulke versnippering is een illusie. Zeker als men weet dat er eigenlijk maar één partij daar vragende partij voor is : N-VA.

Ik zou graag de Grote Leider horen vloeken hebben, toen hij hoorde wat Magnette voor de volgende tien jaar als zijn prioriteit stelt. Die boodschap moet hard aangekomen zijn.

Jaja , de keizer zonder kleren. Dat is de PS. 4 miljard deficiet in Wallonië.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Jaja , de keizer zonder kleren. Dat is de PS. 4 miljard deficiet in Wallonië.

Is dat zo?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist. Zijn zwaarste flater, eigenlijk onvergeeflijk. En ook hij leerde de harde les in de politiek die BDW nu ook kent : hij die wegloopt uit de regering krijgt rammel van de kiezer.

Helemaal geen flater. De Croo jr trok de stekker eruit omdat hij het gesteggel over BHV grondig beu was en dit probleem de politiek vergiftigde en lam legde. Daarna werd BHV ook gesplitst. Dankzij Alexander DecCroo eigenlijk. Het probleem was van de baan en werd niet meer opgerakeld.

De Wever had geen echte reden om te gaan lopen. Hij was gewoon bang voor her VB. Dat is wel een fundamenteel groot verschil. Maar angst is nooit een goede raadgever. De NVA kreeg een pak slaag.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zijn verhaaltjes van bij de vendeliersclub N-VA.
OVLD is liberaal en ze kunnen tellen. Ze weten dat ze in een regering met slechts 12 zetels tussen een groot rood blok, een groot groen blok en een grote gele partij erbij zitten voor spek en bonen. Dat heeft niets met 'Vlaams' te maken, maar met soortelijk gewicht in een coalitie. N-VA gaan portretteren als een bondgenoot omdat ze 'Vlaams' zijn is naïef. Dat is en blijft een politieke concurrent net zoals alle anderen. En het narratief 'de vlamingen versus de walen' dat leeft enkel in de leefwereld van N-VA.
Samenklitten tijdens formaties werkt, met 12+14 wegen ze ongeveer evenveel als n-va met 25, meer dan groen + ecolo en iets minder dan de rode familie.
Alles draait om macht, en in een coalitie verwerf je die met tijdelijke en situationele bondgenootschappen.

Wie denkt dat deze techniek in 2024 niet opnieuw zal gebruikt worden, maakt zichzelf iets wijs.

U kijkt en leest nooit Franstalige media zo te zien.
Idem voor franstalige politici die daar handig gebruik van maken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Wat is het verschil met Vivaldi?

Daarin wegen zij 12+14 zetels, in het rampscenario dat BDW (en Magnette) probeerden te serveren aan Lachaert zou er een regering met slechts 12 liberale zetels zijn geweest.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Daarin wegen zij 12+14 zetels, in het rampscenario dat BDW (en Magnette) probeerden te serveren aan Lachaert zou er een regering met slechts 12 liberale zetels zijn geweest.

Maar in welke mate is er nu in Vivaldi een samenhoren van O-VLD en MR ? Waar doet de MR telkens zijn duit in het zakje om het de O-VLD premier gemakkelijk te maken, tegen de fratsen van de "concurrenten in de coalitie" in ?
Hoe goed vormen zij dat zogezegde blok ?

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helemaal geen flater. De Croo jr trok de stekker eruit omdat hij het gesteggel over BHV grondig beu was en dit probleem de politiek vergiftigde en lam legde. Daarna werd BHV ook gesplitst. Dankzij Alexander DecCroo eigenlijk. Het probleem was van de baan en werd niet meet opgerakeld.

De Wever had geen echte reden om te gaan lopen. Hij was gewoon bang voor her VB. Dat is wel een fundamenteel groot verschil.

BHV gesplitst met franstalige rechters in de Rand? U heeft een eigenaardige kijk op een splitsing.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar in welke mate is er nu in Vivaldi een samenhoren van O-VLD en MR ? Waar doet de MR telkens zijn duit in het zakje om het de O-VLD premier gemakkelijk te maken, tegen de fratsen van de "concurrenten in de coalitie" in ?
Hoe goed vormen zij dat zogezegde blok ?

De Croo durft inderdaad Bouchez niet bijtreden uit schrik voor het links blok van socialisten en groenen. Er is helemaal geen blok van liberalen. Het enige waarvoor ze blok vormen is hun Belgisch-nationalistische agenda waar ze ook de groenen en de socialisten warm voor krijgen. België is de enige lijm om Vivaldi bijeen te houden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helemaal geen flater. De Croo jr trok de stekker eruit omdat hij het gesteggel over BHV grondig beu was en dit probleem de politiek vergiftigde en lam legde. Daarna werd BHV ook gesplitst. Dankzij Alexander DecCroo eigenlijk. Het probleem was van de baan en werd niet meer opgerakeld.

De Wever had geen echte reden om te gaan lopen. Hij was gewoon bang voor her VB. Dat is wel een fundamenteel groot verschil. Maar angst is nooit een goede raadgever. De NVA kreeg een pak slaag.

Dan ben jij zachter van oordeel dan ik over de croo zijn stekkertrekkerij. De regering doen vallen heeft hen een pak stemmen gekost in de daaropvolgende verkiezing.
Wat wel klopt is dat de kiezer de regering EDR mét staatshervorming daarna een goed resultaat heeft gegeven.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar in welke mate is er nu in Vivaldi een samenhoren van O-VLD en MR ? Waar doet de MR telkens zijn duit in het zakje om het de O-VLD premier gemakkelijk te maken, tegen de fratsen van de "concurrenten in de coalitie" in ?
Hoe goed vormen zij dat zogezegde blok ?

Nu redeneer je als zoals fox : die lijkt ook te denken dat het om affiniteit gaat. Niet dus. Het gaat om gezamenlijke macht tijdens de formatieonderhandelingen. Dan verdeelt men de postjes en de departementen, dan schrijft men het regeerakkoord. En dat regeerakkoord is hetgeen de partijen stuurt. Niet een ingebeelde affiniteit.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nu redeneer je als zoals fox : die lijkt ook te denken dat het om affiniteit gaat. Niet dus. Het gaat om gezamenlijke macht tijdens de formatieonderhandelingen. Dan verdeelt men de postjes en de departementen, dan schrijft men het regeerakkoord. En dat regeerakkoord is hetgeen de partijen stuurt. Niet een ingebeelde affiniteit.

Liberalen bekennen zich openlijk als postjesjagers. Wonder, o, wonder!

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nu redeneer je als zoals fox : die lijkt ook te denken dat het om affiniteit gaat. Niet dus. Het gaat om gezamenlijke macht tijdens de formatieonderhandelingen. Dan verdeelt men de postjes en de departementen, dan schrijft men het regeerakkoord. En dat regeerakkoord is hetgeen de partijen stuurt. Niet een ingebeelde affiniteit.

Als er geen affiniteit is, dan zitten ze in Vivaldi er nog altijd voor spek en bonen bij hé en slaat deze opmerking van uw kant helemaal nergens op

Ze weten dat ze in een regering met slechts 12 zetels tussen een groot rood blok, een groot groen blok en een grote gele partij erbij zitten voor spek en bonen

Je rijdt jezelf elke keer weer vast en je lijkt het nooit te beseffen. Je probeert het altijd moeilijker te maken dan het is en het is helemaal niet zo moeilijk. Lachaert en Decroo zijn leugenaars en huichelaars die gewoon alles doen voor persoonlijk gewin. Lachaert voorzitter, Decroo premier. Dat is waar het hier om draaide, niet over politieke families of al die andere zever die je er tracht bij te sleuren. Overigens exact hetzelfde van hoe Zweeds ooit ontstond. Dat kon enkel door de huichelarij van ene Charles Michel, die zijn carriere voorop stelde op de belangen van zijn achterban.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Als er geen affiniteit is, dan zitten ze in Vivaldi er nog altijd voor spek en bonen bij hé en slaat deze opmerking van uw kant helemaal nergens op



Je rijdt jezelf elke keer weer vast en je lijkt het nooit te beseffen. Je probeert het altijd moeilijker te maken dan het is en het is helemaal niet zo moeilijk. Lachaert en Decroo zijn leugenaars en huichelaars die gewoon alles doen voor persoonlijk gewin. Lachaert voorzitter, Decroo premier. Dat is waar het hier om draaide, niet over politieke families of al die andere zever die je er tracht bij te sleuren. Overigens exact hetzelfde van hoe Zweeds ooit ontstond. Dat kon enkel door de huichelarij van ene Charles Michel, die zijn carriere voorop stelde op de belangen van zijn achterban.

Als er één leugenaar is onder de politici, en bovendien zeker een schijnheilige sofist, dan is het wel de eeuwige voorzitter van de NVA, Bart De Wever (die overigens 10 jaar geleden al zei dat het zijn laatste jaar was als voorzitter van de NVA; vanzelfsprekend een flagrante leugen). En dan spreek ik nog niet eens over zijn schabouwelijke en platte taal die hij regelmatig hanteert aan het adres van zijn politieke tegenstanders wanneer Bartje zijn zin niet krijgt.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Liberalen bekennen zich openlijk als postjesjagers. Wonder, o, wonder!

ALLE politieke partijen zitten voor dezelfde reden in die stiel : proberen de eigen partij mee in de cockpit van de macht te krijgen. Wie dat ontkent, maakt zichzelf wat wijs.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nu redeneer je als zoals fox : die lijkt ook te denken dat het om affiniteit gaat. Niet dus. Het gaat om gezamenlijke macht tijdens de formatieonderhandelingen. Dan verdeelt men de postjes en de departementen, dan schrijft men het regeerakkoord. En dat regeerakkoord is hetgeen de partijen stuurt. Niet een ingebeelde affiniteit.

Maar wat zegt U nu dat dat graaien niet evengoed had gelukt met een O-VLD N-VA tandem (want O-VLD had wel degelijk enorme pasmunt te eisen van N-VA om MR te lossen, en zo de baan vrij te maken voor de N-VA hee) dan met de O-VLD MR tandem ? Welke postjes hebben O-VLD meer uit de brand kunnen slepen met de MR tandem dan met N-VA ? Of denk je dat het premierschap duurder te bekomen was ?

Dat men er *achteraf*, eens de essentie voorbij is, ttz de postjes uitgedeeld, al dan niet voor spek en bonen bijzit heeft dan toch geen belang meer, zoals je lijkt te zeggen ?