Polleke Magnette en de Grote Leider uit t'Stad - Pagina 6

ViveLaBelgique · 11 oktober 2021, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Bron ?

https://forum.politics.be/showthread.php?t=252872

Je kan de bedragen die ik van Vlaanderen in mijn zak geschoven kreeg in dit topic terugvinden.

ViveLaBelgique · 11 oktober 2021, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Rare manier van voorstellen...

N-VA wil een staatshervorming, om hun confederalistische droom te kunnen realiseren.
Met heeel veel goede wil zou je kunnen stellen dat CD&V ook kiest voor staatshervorming, in lauw water versie dan toch, of toch minstens tijdens de kiescampagne...

Liberalen, socialisten, groen, Stalinisten en alle franstalige partijen willen dat niet.

Je komt dus nog niet aan de helft van de zetels aan nederlandstalige kant, en nul komma nul aan franstalige zijde.

Paul Magnette maakt dus een rationele afweging.

De laatste grote staatshervorming is gestemd door Ecolo/Groen en N-VA/Vlaams Belang stemden tegen.

Ecolo/Groen stelde zelfs niet als eis om mee in het bestuur te mogen om de staatshervorming mee te stemmen.

Ik denk dat Ecolo/Groen wel te vinden is voor een nieuwe staatshervorming te stemmen, met of zonder belofte mee in het beleid te mogen.

MORPHEUS · 11 oktober 2021, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Hoe kan deze regering een staatshervorming realiseren? Ze beschikt niet eens over een 2/3 meerderheid.

Net Zoals bij de vorige staatshervorming

De gewone regering meerderheid plus steun van oppositie

Men heeft cdv dit belooft en de PS gaat als mede vivaldi partij dit nu afvoeren

De premier gaat hier duidelijkheid moeten brengen

Cdv wilde enkel in Vivaldi met garantie op een staatshervorming

Pandareus · 11 oktober 2021, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De laatste grote staatshervorming is gestemd door Ecolo/Groen en N-VA/Vlaams Belang stemden tegen.

Ecolo/Groen stelde zelfs niet als eis om mee in het bestuur te mogen om de staatshervorming mee te stemmen.

Ik denk dat Ecolo/Groen wel te vinden is voor een nieuwe staatshervorming te stemmen, met of zonder belofte mee in het beleid te mogen.

Zou Bart & zijn troepen een volgende staatshervorming willen stemmen zonder in de regering te zitten ? Uit puur altruïsme voor zijn geliefde Vlaanderen ?

Eduard Khil · 11 oktober 2021, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zou Bart & zijn troepen een volgende staatshervorming willen stemmen zonder in de regering te zitten ? Uit puur altruïsme voor zijn geliefde Vlaanderen ?

de groenen hebben toch de vorige zo gesteund?
Ze hebben dan wel in ruil twee extra fractiemedewerkers gekregen om de staatshervorming mee uit te werken en te bestuderen. Jaren na uitvoeren van de staatshervorming zaten die medewerkers daar nog

Pandareus · 11 oktober 2021, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Net Zoals bij de vorige staatshervorming

De gewone regering meerderheid plus steun van oppositie

Men heeft cdv dit belooft en de PS gaat als mede vivaldi partij dit nu afvoeren

De premier gaat hier duidelijkheid moeten brengen

Cdv wilde enkel in Vivaldi met garantie op een staatshervorming

Fout.
Er is enkel afgesproken dat twee regeringsleden de mogelijke pistes om tot een volgende staatshervorming te komen moeten voorbereiden. Een werkgroep dus. Die een rapport mag schrijven.
Dubbele bezetting : één CD&V'er om trekker te spelen, één MR lid om de boel tegen te houden.

Die zijn ZO keihard aan het werken dat er sinds de start van de regering al nul komma nul geruchten naar buiten zijn geraakt. Ongetwijfeld een heeel goed teken, over de ambitie van deze werkgroep.

Pandareus · 11 oktober 2021, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

de groenen hebben toch de vorige zo gesteund?
Ze hebben dan wel in ruil twee extra fractiemedewerkers gekregen om de staatshervorming mee uit te werken en te bestuderen. Jaren na uitvoeren van de staatshervorming zaten die medewerkers daar nog

Creatief idee : probeer Bart De Wever te lijmen met twee extra fractiemedewerkers, en op het perron blijven staan, in plaats van regeringsdeelname waarbij hij honderden mensen kan benoemen en daardoor opnieuw de held van de partij kan worden.

Superrealistisch moet ik zeggen.

Dadeemelee · 11 oktober 2021, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Fout.
Er is enkel afgesproken dat twee regeringsleden de mogelijke pistes om tot een volgende staatshervorming te komen moeten voorbereiden. Een werkgroep dus. Die een rapport mag schrijven.
Dubbele bezetting : één CD&V'er om trekker te spelen, één MR lid om de boel tegen te houden.

Die zijn ZO keihard aan het werken dat er sinds de start van de regering al nul komma nul geruchten naar buiten zijn geraakt. Ongetwijfeld een heeel goed teken, over de ambitie van deze werkgroep.

Idd, ze gaan vanalles bestuderen, een werkgroep oprichten en voorstellen doen. Blabla dus.

http://newsroom.roularta.be/static/3...611.1632473424

Citaat:

De regering wil tijdens de komende legislatuur een belangrijke bijdrage leveren op het vlak van de modernisering, de verhoging van de efficiëntie en de verdieping van de democratische beginselen van de staatsstructuren. De regering zal hierover een breed democratisch debat opstarten, waarbij ook onder meer de burger, het middenveld en de academische wereld betrokken worden, alsook een dialoog onder politieke vertegenwoordigers, onder leiding van twee viceministers (een Nederlandstalig en een Franstalig lid) om de bestaande structuur te evalueren.
De regering geeft de twee ministers die belast zijn met institutionele hervormingen eveneens de opdracht om een voorlopige lijst van grondwetsartikelen op te stellen ter herziening. De lijst zal het voorwerp uitmaken van een mededeling in Senaat en Kamer bij de aanvang van de regeerperiode. Deze lijst omvat minstens het artikel 195. Aan het einde van het democratisch debat zal de lijst worden vervolledigd met de artikelen die noodzakelijk zijn om de richtinggevende aanbevelingen te vertalen, in het bijzonder inzake democratische vernieuwing en de bevoegdheidsverdeling.
Het doel is een nieuwe staatsstructuur vanaf 2024 met een meer homogene en efficiënte bevoegdheidsverdeling met inachtneming van de principes van subsidiariteit en interpersoonlijke solidariteit. Dit zou ertoe moeten leiden dat de deelstaten in hun autonomie en het federaal niveau in zijn slagkracht versterkt worden.

Noteer dat dit ook herfederalisering mogelijk maakt.

Pandareus · 11 oktober 2021, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Idd, ze gaan vanalles bestuderen, een werkgroep oprichten en voorstellen doen. Blabla dus.

http://newsroom.roularta.be/static/3...611.1632473424

Inderdaad, sommige waarnemers hebben direct (en terecht volgens mij) de vergelijking gemaakt met de beroemde COSTA waar Patrick Vankrunkelsven nog naïef zijn tijd heeft mee zitten vullen.

Citaat:

Noteer dat dit ook herfederalisering mogelijk maakt.

Logisch, aangezien de liberalen weigeren te vertrekken van de dwangidee dat het 'moet' gaan om splitsen, maar integendeel willen werken vanuit de notie 'efficiëntie' en dan moet je ook kunnen/mogen kijken of herfederalisering van sommige bevoegdheden niet rationeler is.
Het dossier geluidsnormen voor de luchthaven van zaventem toont dat bv glashelder aan.
Als het enkel over splitsing mocht gaan, zouden de liberalen niet meegestapt zijn. Nu mag alles op tafel liggen, zoals het hoort.

BWarrior · 11 oktober 2021, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Net Zoals bij de vorige staatshervorming

De gewone regering meerderheid plus steun van oppositie

Men heeft cdv dit belooft en de PS gaat als mede vivaldi partij dit nu afvoeren

De premier gaat hier duidelijkheid moeten brengen

Cdv wilde enkel in Vivaldi met garantie op een staatshervorming

De N-VA gaat nooit een staatshervorming mede goedkeuren vanuit de oppositie.

Pandareus · 11 oktober 2021, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De N-VA gaat nooit een staatshervorming mede goedkeuren vanuit de oppositie.

Hoe dat ?

Is BDW dan toch niet gemotiveerd door het algemeen belang van Vlaendren ? Is hij dus ZO erg traditioneel geworden dat hij de eigen politieke macht laat primeren boven de portemonnee van het avondland & de Bokrijk-separatisten ?

ViveLaBelgique · 11 oktober 2021, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zou Bart & zijn troepen een volgende staatshervorming willen stemmen zonder in de regering te zitten ? Uit puur altruïsme voor zijn geliefde Vlaanderen ?

De vorige staatshervorming werd met bijzondere 2/3 meerderheid doorgevoerd met tegenstem van het Vlaams Belang en N-VA.

Dadeemelee · 11 oktober 2021, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hoe dat ?

Is BDW dan toch niet gemotiveerd door het algemeen belang van Vlaendren ? Is hij dus ZO erg traditioneel geworden dat hij de eigen politieke macht laat primeren boven de portemonnee van het avondland & de Bokrijk-separatisten ?

Het zal niet de eerste keer zijn. Toen ze in de federale zaten waren ze pro gascentrales, nu zijn ze tegen.

MORPHEUS · 11 oktober 2021, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De N-VA gaat nooit een staatshervorming mede goedkeuren vanuit de oppositie.

Ik lees oppositie bij NVa

ik lees ook dat Vivaldi partij PS het gevoelig punt van CDV staatshervorming negeert en zelfs onnodig vondt .

En laat staatshervorming nu net reden zijn waarmee CDV overhaalt werden om een regering te vormen zonder Vlaamse meerderheid

Met wat kan CDV nu nog naar buiten komen ? Als vivaldi medepartij het onnodig vindt

MORPHEUS · 11 oktober 2021, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De vorige staatshervorming werd met bijzondere 2/3 meerderheid doorgevoerd met tegenstem van het Vlaams Belang en N-VA.

waarbij Peters van CDV een maand later zei, dat de staatshervorming niet ver genoeg was gegaan en een nieuwe staatshervorming al bevrucht was.

En eigenlijk NVA gelijk kreeg, het mocht meer zijn

MORPHEUS · 11 oktober 2021, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Fout.
Er is enkel afgesproken dat twee regeringsleden de mogelijke pistes om tot een volgende staatshervorming te komen moeten voorbereiden. Een werkgroep dus. Die een rapport mag schrijven.
Dubbele bezetting : één CD&V'er om trekker te spelen, één MR lid om de boel tegen te houden.

Die zijn ZO keihard aan het werken dat er sinds de start van de regering al nul komma nul geruchten naar buiten zijn geraakt. Ongetwijfeld een heeel goed teken, over de ambitie van deze werkgroep.

Magnette is toch al naar buiten gekomen ?
Geen staatshervorming zegt magnette, dus werkgroep met CDV'r mag inpakken

CDV zit ermee, wat doen ze eigenlijk nog in Vivaldi ?

Pandareus · 11 oktober 2021, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Ik lees oppositie bij NVa

ik lees ook dat Vivaldi partij PS het gevoelig punt van CDV staatshervorming negeert en zelfs onnodig vondt .

En laat staatshervorming nu net reden zijn waarmee CDV overhaalt werden om een regering te vormen zonder Vlaamse meerderheid

Ten eerste is ELK van de regeringspartijen (min één) tegen een staatshervorming 'omwille van' de staatshervorming. Enkel CD&V is daar vragende partij voor om hun 'Vlaemsche' flank af te kunnen dekken tgo de NVA. Een paraplu-reflex dus.

Bekijk het zoals de marketing waarover Jan Jambon het had toen hij het standpunt van NVA inzake de transfers ging toelichten aan het waals patronaat : 'dat interesseert ons enkel voor de marketing'.

Citaat:

Met wat kan CDV nu nog naar buiten komen ? Als vivaldi medepartij het onnodig vindt

Dat wist iedereen vanaf dag één.
Maar : pacta sund servanda, en dus moet de regering tegen het eind van de legislatuur een rapport kunnen voorleggen waar CD&V heel veel positieve dingen in gaat kunnen lezen en de rest wellicht gaat zitten staren naar het plafond.

Om je vraag te beantwoorden : CD&V gaat moeten zien naar buiten te kunnen komen met RESULTATEN op de bevoegdheidsdomeinen van haar ministerposten. Niet met steriel gelul in een rapport over een hypothetische staatshervorming dat de dag daarna in het nationaal archief zal zitten. (of in de prullebak van De Croo)

ViveLaBelgique · 11 oktober 2021, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

waarbij Peters van CDV een maand later zei, dat de staatshervorming niet ver genoeg was gegaan en een nieuwe staatshervorming al bevrucht was.

En eigenlijk NVA gelijk kreeg, het mocht meer zijn

Met hun tegenstem tegen de staatshervorming stemden het Vlaams Belang en N-VA voor minder, niet voor meer meer.

Pandareus · 11 oktober 2021, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Magnette is toch al naar buiten gekomen ?
Geen staatshervorming zegt magnette, dus werkgroep met CDV'r mag inpakken

CDV zit ermee, wat doen ze eigenlijk nog in Vivaldi ?

Voortschrijven aan hun fantastische rapport natuurlijk.

Zelfs iemand die lam, doof en blind is kon op voorhand weten dat hier niets van zou komen. Maar je moet gewoon die tsjeven hun spelletje wat laten spelen zodat ze hun zangfeest-flank kunnen afdekken tegen aanvallen vanuit NVA.

Zolang men hen maar een mooi en lijvig rapport laat indienen en presenteren in het parlement richting einde van de legislatuur zullen zij heeel gelukkig zijn.

patrickve · 11 oktober 2021, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De N-VA gaat nooit een staatshervorming mede goedkeuren vanuit de oppositie.

Ook als het om het onafhankelijk verklaren van Vlaanderen gaat ? Dat zou een mop zijn he. Wie durft de N-VA uitdagen om vanuit de oppositie tegen de onafhankelijkheid van Vlaanderen te stemmen, voorgesteld door de Vivaldi meerderheid ?

Want geef toe, als die truuk lukt, dan is het gedaan met de N-VA, en komen al die stemmen terug naar CD&V, en naar O-VLD en naar Vooruit he.