Tuurlijk mag prinses Elisabeth trouwen met een vrouw, maar maken haar kinderen dan no

Jantje · 15 oktober 2021, 09:11

Citaat:

Tuurlijk mag prinses Elisabeth trouwen met een vrouw, maar maken haar kinderen dan nog aanspraak op de troon?

Als kroonprinses Elisabeth later met een vrouw in het huwelijk treedt, dan kan ze nog altijd koningin worden. Dat werd formeel bevestigd door premier De Croo: “Een kroonprins of -prinses heeft op dat vlak dezelfde rechten als alle Belgen.” Hij volgt daarmee de Nederlandse premier Rutte, die eerder deze week een bepaling van 20 jaar geleden van tafel veegde. Waar beide heren geen antwoord op konden of wilden geven: wat gebeurt er dan met eventuele kinderen uit zo’n huwelijk? “Stel dat Elisabeth ooit bevalt van een donorbaby: dan zitten we met een interpretatieprobleem van de Grondwet.”

Kinderen? Ingewikkelder

Als een de eerste in lijn voor de troonopvolging een huwelijkspartner heeft uitgekozen, moet hij of zij wel eerst de toestemming krijgen van de regering, anders verliezen ze hun recht op de kroon. Maar professor familierecht Frederik Swennen (UA) voorziet ook daar geen probleem. “Elisabeth heeft broers en zussen: als ze zelf geen kinderen op de wereld zet, zullen die wel voor opvolging zorgen.”

Maar wat als er wel kinderen komen binnen een huwelijk met een partner van hetzelfde geslacht? Toen deze week die vraag gesteld werd aan Rutte, kwam de Nederlandse premier niet verder dan: “Dat is ingewikkelder. Het heeft geen zin om daarop vooruit te lopen.”

Professor Swennen: “De grondwet zegt dat alleen de kinderen die uit een natuurlijke en wettige afstamming zijn geboren, aanspraak kunnen maken op de kroon. Met ‘wettig’ wordt bedoeld: uit een huwelijk geboren. Daardoor kan Delphine van Saksen-Coburg geen aanspraak maken op de troon. ‘Natuurlijk’ betekent dat het in principe geen geadopteerd kind of een donorbaby mag zijn.”

https://www.hln.be/showbizz/tuurlijk...roon~ac330cd5/

Het lijkt wel een discriminatie, maar als de toekomstige koninginnen huwen met een vrouw en daarna bevallen van een kind, is dat volgens mij een wettig kind en als de zaaddonatie gebeurd door natuurlijke inspuiting dan is het een natuurlijk kind.

Voor mij is de enige geldige norm, dat het kind moet geboren zijn uit de Koningin, van al de rest kan je toch nooit zeker zijn.

De schoofzak · 15 oktober 2021, 11:32

Dat het ingewikkeld kan worden bij inseminatie met donorzaad, is duidelijk.
Niet in het minst omdat anoniem zaaddonorschap betwist wordt, gelet op het nieuwe recht dat de nakomeling zou hebben om zijn afstamming te kennen ...

Met erfopvolging: niets dan problemen die kunnen opduiken.

TheFourHorsemen · 15 oktober 2021, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

https://www.hln.be/showbizz/tuurlijk...roon~ac330cd5/

Het lijkt wel een discriminatie, maar als de toekomstige koninginnen huwen met een vrouw en daarna bevallen van een kind, is dat volgens mij een wettig kind en als de zaaddonatie gebeurd door natuurlijke inspuiting dan is het een natuurlijk kind.

Voor mij is de enige geldige norm, dat het kind moet geboren zijn uit de Koningin, van al de rest kan je toch nooit zeker zijn.

'het lijkt wel discriminatie'

Dat is inherent aan erfopvolging natuurlijk.

quercus · 15 oktober 2021, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

https://www.hln.be/showbizz/tuurlijk...roon~ac330cd5/

Het lijkt wel een discriminatie, maar als de toekomstige koninginnen huwen met een vrouw en daarna bevallen van een kind, is dat volgens mij een wettig kind en als de zaaddonatie gebeurd door natuurlijke inspuiting dan is het een natuurlijk kind.

Voor mij is de enige geldige norm, dat het kind moet geboren zijn uit de Koningin, van al de rest kan je toch nooit zeker zijn.

Is er een ernstige reden om inzake de persoon van prinses Elisabeth die hypothetische vraag te stellen ? Ik volg geen “royalties”-nieuws, vandaar mijn vraag.

Jantje · 15 oktober 2021, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Is er een ernstige reden om inzake de persoon van prinses Elisabeth die hypothetische vraag te stellen ? Ik volg geen “royalties”-nieuws, vandaar mijn vraag.

Nog niet bij mijn weten.
Maar ze is ook nog niet opgemerkt met een mannelijke persoon die extra aandacht krijgt van haar.

TheFourHorsemen · 15 oktober 2021, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Is er een ernstige reden om inzake de persoon van prinses Elisabeth die hypothetische vraag te stellen ? Ik volg geen “royalties”-nieuws, vandaar mijn vraag.

Ik hoop alleszins op een huwelijk met Amalia, prinses der Nederlanden, om zo door het huwen van de twee troonopvolgers, een hereniging te krijgen tussen Belgë en Nederland.

Hun eerstgeborene zal dan immers koning(in) van België en Nederland zijn.

Jantje · 15 oktober 2021, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat het ingewikkeld kan worden bij inseminatie met donorzaad, is duidelijk.
Niet in het minst omdat anoniem zaaddonorschap betwist wordt, gelet op het nieuwe recht dat de nakomeling zou hebben om zijn afstamming te kennen ...

Met erfopvolging: niets dan problemen die kunnen opduiken.

Nee, eigenlijk niet.

De troonsopvolging is immers een erfrecht van het oudste levende kind geboren uit wettelijk huwelijk van de troonzitster of haar opvolgster

Maar nergens staat er in de wet, dat de partner van die koningin of haar opvolgster de vader moet zijn van dat kind.

En dat is het grote verschil met Delphine van Saksen-Coburg , zij is wel de biologische dochter van AlbertII, en door hem wettelijk erkend als zijn dochter, maar zij is niet geboren uit een zittende koningin of haar opvolgster.
Dat terwijl zelfs als Elisabeth niet van Filip zou zijn, zij nog steeds de wettige troonsopvolgster is, want zij is uit de juiste moeder geboren en wettelijk erkend door die haar huwelijkspartner.

Jantje · 15 oktober 2021, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik hoop alleszins op een huwelijk met Amalia, prinses der Nederlanden, om zo door het huwen van de twee troonopvolgers, een hereniging te krijgen tussen Belgë en Nederland.

Hun eerstgeborene zal dan immers koning(in) van België en Nederland zijn.

De Belgische grondwet verbied zo'n huwelijk.

TheFourHorsemen · 15 oktober 2021, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Belgische grondwet verbied zo'n huwelijk.

Ach, in de laatste 100 jaar werd deze vaak genoeg opzijgeschoven telkens het voor een 'goed doel' was.

Xenophon · 15 oktober 2021, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Belgische grondwet verbied zo'n huwelijk.

Discriminatie op afkomst.

Moeten we eigenlijk crowdfunding voor opstarten om de Belgische staat aan te klagen.

Henri1 · 15 oktober 2021, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

https://www.hln.be/showbizz/tuurlijk...roon~ac330cd5/

Het lijkt wel een discriminatie, maar als de toekomstige koninginnen huwen met een vrouw en daarna bevallen van een kind, is dat volgens mij een wettig kind en als de zaaddonatie gebeurd door natuurlijke inspuiting dan is het een natuurlijk kind.

Voor mij is de enige geldige norm, dat het kind moet geboren zijn uit de Koningin, van al de rest kan je toch nooit zeker zijn.

Dit lijkt le eerder een zaak voor de rubriek "Dag Allemaal".

Universalia · 15 oktober 2021, 15:12

Haar probleem met wie ze door het leven wil gaan en dat liefst niet op de brave belastingbetaler(s) hun kosten.

dalibor · 15 oktober 2021, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Is er een ernstige reden om inzake de persoon van prinses Elisabeth die hypothetische vraag te stellen ? Ik volg geen “royalties”-nieuws, vandaar mijn vraag.

De aanleiding was de publicatie van een boek in Nederland waar op die kwestie wordt ingegaan door een jurist.

En dat is dan weer een aanleiding voor al wie warm wordt van royalty om zich af te vragen hoe dat bij ons zit.

In de categorie "een probleem oplossen dat je zelf hebt uitgevonden".

Jantje · 15 oktober 2021, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ach, in de laatste 100 jaar werd deze vaak genoeg opzijgeschoven telkens het voor een 'goed doel' was.

België en Nederland herennigen is geen goed doel.

Jantje · 15 oktober 2021, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dit lijkt le eerder een zaak voor de rubriek "Dag Allemaal".

Niet echt, want hoewel de vraag nu niet aan de orde is, is het wel een feit waar men rekening mee moet houden.

Stel dat Elisabeth huwd met een man die geen kinderen kan verwekken en haar kinderwens als vrouw invuld met kunstmatige inseminatie.

Hoewel het dan een wettelijk kind van haar is, is het geen natuurlijk verwekt kind, ook al is bij de bevruchting zijn zaad gebruikt.

quercus · 15 oktober 2021, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik hoop alleszins op een huwelijk met Amalia, prinses der Nederlanden, om zo door het huwen van de twee troonopvolgers, een hereniging te krijgen tussen Belgë en Nederland.

Hun eerstgeborene zal dan immers koning(in) van België en Nederland zijn.

Dan zou het zogenaamde "WalloBrux" onmiddellijk beginnen schreeuwen en stampvoeten.
Maar, was er in de Belgische grendelgrondwet geen artikel dat tegen een Nederlands-Belgisch koninklijk huwelijk een veto stelde? Of is dat inmiddels opgeheven?

quercus · 15 oktober 2021, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

België en Nederland herennigen is geen goed doel.

Niet iedereen op dit forum kijkt daar tegenaan zoals u hoor...

TheFourHorsemen · 15 oktober 2021, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dan zou het zogenaamde "WalloBrux" onmiddellijk beginnen schreeuwen en stampvoeten.
Maar, was er in de Belgische grendelgrondwet geen artikel dat tegen een Nederlands-Belgisch koninklijk huwelijk een veto stelde? Of is dat inmiddels opgeheven?

Die is er nog. Maar sinds wanneer is dat een beletsel?

TheFourHorsemen · 15 oktober 2021, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

België en Nederland herennigen is geen goed doel.

We zouden één van de grote spelers worden binnen Europa, zeker op economisch vlak (groter dan Spanje bijvoorbeeld).

En met de twee grootste havens van Europa.

IJsboer · 15 oktober 2021, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

https://www.hln.be/showbizz/tuurlijk...roon~ac330cd5/

Het lijkt wel een discriminatie, maar als de toekomstige koninginnen huwen met een vrouw en daarna bevallen van een kind, is dat volgens mij een wettig kind en als de zaaddonatie gebeurd door natuurlijke inspuiting dan is het een natuurlijk kind.

Voor mij is de enige geldige norm, dat het kind moet geboren zijn uit de Koningin, van al de rest kan je toch nooit zeker zijn.

Who the fuck cares over dat hoopje nep-leiders die zichzelf beter voelen omdat ze in een bepaalde adellijke familie zijn geboren?

Koningshuis mag weg. Tijd voor een republiek Vlaanderen.

15 oktober 2021, 11:32	#2
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.143	Dat het ingewikkeld kan worden bij inseminatie met donorzaad, is duidelijk. Niet in het minst omdat anoniem zaaddonorschap betwist wordt, gelet op het nieuwe recht dat de nakomeling zou hebben om zijn afstamming te kennen ... Met erfopvolging: niets dan problemen die kunnen opduiken. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

15 oktober 2021, 15:12	#12
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 45.661	Haar probleem met wie ze door het leven wil gaan en dat liefst niet op de brave belastingbetaler(s) hun kosten. __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.