De duivel, hij bestaat.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Stultitiae

In't origineel staat in Jesaja 40:22 weldegelijk cirkel ipv kloot.

Over rammelen staat er niks.

Jesaja 40:22

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

De triniteit zou niet eens ter discussie moeten staan.

Dat moet u dan maar eens vertellen aan de vele protestanten die daar andere denkbeelden over koesteren. En toch hebben ze allemaal slechts gedaan wat u zei: "Lees de Bijbel". Als eens gekeken naar de uitleg van de christadelphians bijvoorbeeld? Of the oneness pentecostals?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

De triniteit zou niet eens ter discussie moeten staan.

Dat moet u dan maar eens vertellen aan de vele protestanten die daar andere denkbeelden over koesteren. En toch hebben ze allemaal slechts gedaan wat u zei: "Lees de Bijbel". Als eens gekeken naar de uitleg van de christadelphians bijvoorbeeld? Of the oneness pentecostals?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ok, we gaan er dus even van uit dat u hier de waarheid spreekt. Dan kunt u ongetwijfeld verwijzen naar uw antwoord op een paar opwerpingen en vragen die ik u voorlegde. Ik vind immers in geen enkel bericht van u daar enig antwoord op. Wel replieken die over totaal iets anders gaan.

Het staat in de Bijbel.



Als de Vader de Zoon en de Geest volgens u geen triniteit zijn, dan weet u misschien gewoon niet wat een drie eenheid werkelijk is?
Net zoals Genesis 1:1 een triniteit van triniteiten is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Het staat in de Bijbel.

U beseft het echt niet, he, maar... met die tekening bent u weer aan het putten uit de Traditie zoals overgeleverd door de rooms-katholieke Kerk. Die tekening is immers een visuallisering van de geloofsbelijdenis van Athanasius:

Het katholieke geloof nu is, dat wij één God in de Drie-eenheid en de Drie-eenheid in de eenheid aanbidden,
zonder de Personen te vermengen of het Wezen te delen.
Want de Persoon van de Vader, die van de Zoon en die van de Heilige Geest zijn ieder een andere Persoon.
Maar één is de Godheid van de Vader en van de Zoon en van de Heilige Geest, gelijk is hun heerlijkheid en gelijk van eeuwigheid hun majesteit.
Zoals de Vader is, zo is de Zoon, zo is ook de Heilige Geest.
Ongeschapen is de Vader, ongeschapen de Zoon, ongeschapen de Heilige Geest.
Onmetelijk is de Vader, onmetelijk de Zoon, onmetelijk de Heilige Geest.
Eeuwig is de Vader, eeuwig de Zoon, eeuwig de Heilige Geest.
En toch zijn zij niet drie eeuwigen, maar één Eeuwige.
Zoals zij niet drie ongeschapenen zijn of drie onmetelijken, maar één Ongeschapene en één Onmetelijke.
Evenzo is de Vader almachtig, almachtig de Zoon, almachtig de Heilige Geest.
En toch zijn zij niet drie almachtigen, maar één Almachtige.
Zo is de Vader God, de Zoon God, en de Heilige Geest God.
En toch zijn zij niet drie Goden, maar één God.
Zo is de Vader Heer, de Zoon Heer en de Heilige Geest Heer.
En toch zijn zij niet drie Heren, maar één Heer.
Want evenzeer als wij door de christelijke waarheid genoodzaakt worden elke Persoon afzonderlijk als God en Heer te belijden, worden wij door het algemeen geloof er van weerhouden te spreken van drie Goden of Heren.
De Vader is door niemand gemaakt of geschapen of voortgebracht.
De Zoon is door de Vader alleen, niet gemaakt of geschapen, maar voortgebracht.
De Heilige Geest is door de Vader en de Zoon niet gemaakt of geschapen of voortgebracht, maar Hij gaat van Hen uit.
Eén Vader dus, niet drie Vaders, één Zoon, niet drie Zonen, één Heilige Geest, niet drie Heilige Geesten.
En in deze Drie-eenheid is niets eerder of later, niets groter of kleiner, maar alle drie Personen zijn aan elkaar gelijk in eeuwigheid en in hoedanigheid.
Zodat in alles, zoals reeds gezegd is, de eenheid in de Drie-eenheid en de Drie-eenheid in de eenheid te aanbidden is.
Wie derhalve behouden wil worden, moet deze overtuiging over de Drie-eenheid hebben.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat moet u dan maar eens vertellen aan de vele protestanten die daar andere denkbeelden over koesteren. En toch hebben ze allemaal slechts gedaan wat u zei: "Lees de Bijbel". Als eens gekeken naar de uitleg van de christadelphians bijvoorbeeld? Of the oneness pentecostals?

Neen ik beperk mij tot de KJV.
Jezus is opgenomen en liet den trooster na.
Niemand kan tot de Vader komen dan door Christus.
De Heilige Geest leidt ons nu en belijdt altijd en overal dat Christus de Zoon van God is. Iedere geest die niet belijdt dat Jezus Christus is, is niet van God.
Volg de kerkdiensten van Charles Lawson op.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Als de Vader de Zoon en de Geest volgens u geen triniteit zijn, dan weet u misschien gewoon niet wat een drie eenheid werkelijk is?

"Volgens u"?

Is die intellectuele kortsluiting daar weer?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U beseft het echt niet, he, maar... met die tekening bent u weer aan het putten uit de Traditie zoals overgeleverd door de rooms-katholieke Kerk. Die tekening is immers een visuallisering van de geloofsbelijdenis van Athanasius:

Overgeleverd door de apostelen ja.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Neen ik beperk mij tot de KJV.
Jezus is opgenomen en liet den trooster na.
Niemand kan tot de Vader komen dan door Christus.
De Heilige Geest leidt ons nu en belijdt altijd en overal dat Christus de Zoon van God is. Iedere geest die niet belijdt dat Jezus Christus is, is niet van God.
Volg de kerkdiensten van Charles Lawson op.

Die vraag gaat niet over uw persoon. De vraag is hoe het toch komt dat protestanten het over zovele dingen onder elkaar oneens zijn, tot zelfs een hoofdonderwerp als de wezenheid van God. Allen vertrekken van diezelfde Bijbel en toch komen ze tot andere, soms heel andere conclusies.

Want, beste man, de oneness pentocostals in de VS hebben de KKJV als enige referentie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Overgeleverd door de apostelen ja.

De geloofsbelijdenis is geen apostolische geloofsbelijdenis, maar werd in de vijfde eeuw opgesteld.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"Volgens u"?

Is die intellectuele kortsluiting daar weer?

Ah neen, u ontkent pure dogma.
Het dualisme is dan wel feit, de christelijke belijdenis beroept zich op de Vader, de Zoon en de Heilige Geest.
Past op voor mensen die u tot Mariabeeldjes leiden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Neen ik beperk mij tot de KJV.
Jezus is opgenomen en liet den trooster na.
Niemand kan tot de Vader komen dan door Christus.
De Heilige Geest leidt ons nu en belijdt altijd en overal dat Christus de Zoon van God is. Iedere geest die niet belijdt dat Jezus Christus is, is niet van God.
Volg de kerkdiensten van Charles Lawson op.

Oneness Pentecostal Sources of Authority

Oneness Pentecostals of all branches affirm the authority of the Bible for doctrine. Many, however, utilize only the King James Version to proof text their unique doctrines.

https://www.namb.net/apologetics/res...entecostalism/

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De geloofsbelijdenis is geen apostolische geloofsbelijdenis, maar werd in de vijfde eeuw opgesteld.

De christelijke doctrine, alle, is ons overgeleverd door Christus en de apostelen. En de beste bron die we daarvoor hebben is de KJV.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ah neen, u ontkent pure dogma.

Waar dan wel, beste man? Als katholiek belijd ik het katholiek geloof. En spreek in iedere zondagsmis het symbolum van Nicea-Constantinopel uit. Bent u op de hoogte van de tekst?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

De christelijke doctrine, alle, is ons overgeleverd door Christus en de apostelen. En de beste bron die we daarvoor hebben is de KJV.

En, hop, we draaien weer rondjes. Waar staat ook alweer in de Schrift dat God, drie personen is maar één in wezen?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En, hop, we draaien weer rondjes. Waar staat ook alweer in de Schrift dat God, drie personen is maar één in wezen?

Dat is niet wat beweerd wordt.
Een drie eenheid zijn 3 zaken die als 1 functioneren.
Dat vereist tijd voor me zoiets uit te typen, en zou ik eigenlijk niet moeten doen.

Er is 1 God, we komen daartoe door het Vleesgeworden Woord en de Heilige Geest begeleidt ons op die reis.
Hoe is dat geen triniteit dan Jan? Laat uw intellect eens spreken...

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar dan wel, beste man? Als katholiek belijd ik het katholiek geloof. En spreek in iedere zondagsmis het symbolum van Nicea-Constantinopel uit. Bent u op de hoogte van de tekst?

God, Jezus en de Heilige Geest zijn 1.
Dat ontkent u toch?
Verschillen zij dan? Hoe dan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Dat is niet wat beweerd wordt.
Een drie eenheid zijn 3 zaken die als 1 functioneren.
Dat vereist tijd voor me zoiets uit te typen, en zou ik eigenlijk niet moeten doen.

Er is 1 God, we komen daartoe door het Vleesgeworden Woord en de Heilige Geest begeleidt ons op die reis.
Hoe is dat geen triniteit dan Jan? Laat uw intellect eens spreken...

Ik verwijs u graag naar de geloofsbelijdenis van Nicea-Constantinopel:

https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/i...?mi=600&doc=66

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

God, Jezus en de Heilige Geest zijn 1.
Dat ontkent u toch?
Verschillen zij dan? Hoe dan?

Waar hebt u dat ook alweer gelezen?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar dan wel, beste man? Als katholiek belijd ik het katholiek geloof. En spreek in iedere zondagsmis het symbolum van Nicea-Constantinopel uit. Bent u op de hoogte van de tekst?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik verwijs u graag naar de geloofsbelijdenis van Nicea-Constantinopel:

https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/i...?mi=600&doc=66

Jamaar ik vraag het u.
Stel u vroeg mij waar het in de Bijbel stond en ik zei, lees 1 Johannes.
Dan had u ook liever meteen 1 Johannes 5:7 gekregen.

Maar ik klik het nog open en open daar later een nieuwe draad over. Maar als de Bijbel met een triniteit aan triniteiten begint, dan zou dat een belletje moeten doen rinkelen. Klingeling