Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 december 2021, 07:39   #41
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Jamaar, jamaar, Tine zal aanhalen dat ze daar heel veel goedkope windenergie hebben (op momenten dat niemand nood heeft aan extra energie).

Als iedereen op elkaars overbodige stroom rekent op momenten dat iedereen een tekort heeft aan capaciteit dan gaat het nog lachen worden...
Inderdaad, daar draait het om.
En dan spreken we nog niet over de vervuiling met al die windmolens.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 07:41   #42
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
In zo’n geval worden contracten opgesteld.

Met de gasleveringen vanuit Nederland was dat ook zo. We hebben daardoor langer Nederlands gas gekregen dan het de Nederlanders zinde.
Zo'n contracten zien er als volgt uit:

Wij, Denemarken, garanderen dat België de nodige stroom krijgt van ons, zelfs al hebben we er zelf te kort.

Wij, Duitsland, garanderen dat België de nodige stroom krijgt van ons, zelfs al hebben we er zelf te kort.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 07:42   #43
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Tine Van der Straeten is een moedige vrouw.
En Zural Demir is een niet moedig schoothondje van Sjoemel-Bartje.
De feiten zijn duidelijk.
De één wil koste wat kost af van kernenergie.
De ander volgt de regelgeving van Vlaanderen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 07:43   #44
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Dat is waar, dat is dan ook net wat men in gang moet steken: bouw die intelligente netwerken. De technologie is er.


Maar dat gaat niet veel helpen. Die zonnepanelen kunnen het meeste bijdragen op het moment dat we het minste vraag hebben. De kritieke periodes zijn er in de wintermaanden wanneer zonnepanelen nauwelijks bijdragen.
En wat is de levensduur van zo'n batterij?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 07:43   #45
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het gaat het probleem niet oplossen, maar het gaat wel helpen om de zonnepanelen beter te laten renderen.
Het is beter dan niets, laat het ons zo zeggen.
Het is een druppel in een leeg glas.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 07:45   #46
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Allemaal mooi. Zonnepanelen, thuisbatterij, elektrische auto (met een flink batterij-pak) en intelligente netaansluitingen.
Met een nettoloon van, wat, 8000+ €/maand of zo kan dat toch geen probleem zijn om allemaal te installeren.
We weten allemaal dat degene die zonnepanelen heeft liever investeert in Airco en zwembadverwarming dan in een batterij.

Eigenaars proberen om op die manier zoveel mogelijk stroom zelf te verbruiken.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 07:46   #47
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Zolang als men niet massaal alternatieve overtollige energie kan stockeren, zal het moeilijk blijven. Het verbaast me steeds weer waarom dit op grote schaal technisch nog niet mogelijk is. Normaal zou men dit al lang moeten gerealiseerd hebben want technologisch is het mogelijk. Ik stel me daar toch vrage. Waarom kan men, in 2021, nog altijd niet massaal groene energie opslaan? Onbegrijpelijk.
Met welke technologie is dat precies mogelijk?
Als het allemaal zo simpel was, dan moest er geen elektriciteit verkocht worden aan een negatieve prijs.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 07:48   #48
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
In ieder geval: zonnepanelen zonder thuisbatterij vind ik absurd.
En voor wat betreft die 8000€, aan het aantal huizen met zonnepanelen te zien verdienen er hier veel 8000€.
Dus iedereen die zonnepanelen heeft, heeft ook thuisbaterijen?
Want u ziet dat!


Mag ik vragen aan wat u dat precies ziet?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 07:48   #49
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ja maar die thuisbatterijen zijn niet performant genoeg en te duur. Men zou veel meer energie met zulke batterijen moeten kunnen opslaan. En... men zou een thuisbatterij verplichtend moeten maken bij nieuwbouw (voor zover dit in sommige landen bij nieuwbouw al niet het geval is).
Verplichtend maken????
Voor wat????
Wat is het precieze nut van zo'n batterijke?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 07:49   #50
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Voor de goede orde: ik heb (nog) geen zonnepanelen. Simpelweg omdat ik het in de huidige situatie onverantwoord vind om het net te overbelasten met ongewenste elektriciteit.
Hahaha,

om in te kaderen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 08:02   #51
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Jamaar, jamaar, Tine zal aanhalen dat ze daar heel veel goedkope windenergie hebben (op momenten dat niemand nood heeft aan extra energie).

Als iedereen op elkaars overbodige stroom rekent op momenten dat iedereen een tekort heeft aan capaciteit dan gaat het nog lachen worden...
Dat is wel veel te kort door de bocht.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 08:06   #52
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Zo'n contracten zien er als volgt uit:

Wij, Denemarken, garanderen dat België de nodige stroom krijgt van ons, zelfs al hebben we er zelf te kort.

Wij, Duitsland, garanderen dat België de nodige stroom krijgt van ons, zelfs al hebben we er zelf te kort.
Dat is iets te simplistisch uitgelegd.
Concentreer je eens op het afbetalen van de investeringen die nodig waren om dat windmolenpark op te zetten.

En daar bovenop dan een zeer klein laagje van groene smeer.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 08:08   #53
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Met welke technologie is dat precies mogelijk?
Als het allemaal zo simpel was, dan moest er geen elektriciteit verkocht worden aan een negatieve prijs.
Simpel is het niet, maar deze zaken zijn toch al een paar keer besproken op dit forum.
Sommigen zijn voorstander van grote batterij-packs, zoals er al proefinstallaties van bestaan.
Ikzelf vraag me af waarom men niet meer, zeer lokaal, gaat voor mechanische opslag, naar het voorbeeld van Coo, maar dan niet met water.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 08:31   #54
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat is iets te simplistisch uitgelegd.
Concentreer je eens op het afbetalen van de investeringen die nodig waren om dat windmolenpark op te zetten.

En daar bovenop dan een zeer klein laagje van groene smeer.
Toen ik (geen recente cijfers) las hoeveel België betaalde aan Groene Stroom Certificaten, rezen mijn haren ten berge.

Met dit geld kunnen wij heel andere zaken kopen / realiseren / bouwen / ontwikkelen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 08:33   #55
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Simpel is het niet, maar deze zaken zijn toch al een paar keer besproken op dit forum.
Sommigen zijn voorstander van grote batterij-packs, zoals er al proefinstallaties van bestaan.
Ikzelf vraag me af waarom men niet meer, zeer lokaal, gaat voor mechanische opslag, naar het voorbeeld van Coo, maar dan niet met water.
Dat is inderdaad een mogelijkheid, maar een zeer dure mogelijkheid.
Laten we heel eerlijk zijn, al de huidige technologieën volstaan niet om duurzaam elektriciteit (lees energie) op te slaan.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 09:25   #56
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat is wel veel te kort door de bocht.
Neen, dat is het niet. Hoe meer de Europese landen verschuiven naar hernieuwbare energie hoe homogener hun stroomproductie is, hoe meer de capaciteit samenloopt in de tijd. De Europese landen liggen qua geografie te dicht bij elkaar om door middel van interconnecties pieken en dalen op te vangen.

Of concreter:
- wat is de kans dat er in België een zwaar stroomtekort is op het moment dat het in Duitsland hard waait in de lente op een wolkenloze dag? Super klein, want ook in België zal er dan zon en wind in overvloed zijn.
- wat is de kans dat we massaal groene energie kunnen importeren vanuit Denemarken in putje winter op een dag zonder wind?

Dat geinterconnecteerd Europees netwerk is qua geografische schaal te klein en niet divers genoeg.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 09:36   #57
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ikzelf vraag me af waarom men niet meer, zeer lokaal, gaat voor mechanische opslag, naar het voorbeeld van Coo, maar dan niet met water.
Zoiets:

Tot 80 MWh en 8MW. Dat is wel nog een pak lelijker dan de windturbines, de nimby's gaan dat niet leuk vinden.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 10:46   #58
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Simpel is het niet, maar deze zaken zijn toch al een paar keer besproken op dit forum.
Sommigen zijn voorstander van grote batterij-packs, zoals er al proefinstallaties van bestaan.
Ikzelf vraag me af waarom men niet meer, zeer lokaal, gaat voor mechanische opslag, naar het voorbeeld van Coo, maar dan niet met water.
Daar is al een draad over geweest en het is inderdaad één van de mogelijkheden, maar niet simpel.
E=m.g.h
En als de h klein is dan moet de m groot zijn. Gezien wat er in Verviers gebeurd is zijn grote massa’s water momenteel niet populair.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2021, 16:15   #59
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Tine Van der Straeten is een moedige vrouw.
En Zural Demir is een niet moedig schoothondje van Sjoemel-Bartje.
De feiten zijn duidelijk.
moedige vrouw...

dat klinkt zo seksistisch
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be