Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Neutraal blijven bij een aangekondigde dreiging en agressie en mensen in de steek laten die al 7 jaar aan het front staan en die al 14 000 doden hebben geincasseerd?

Lafheid is het woord ervoor.

Rusland is helemaal niet van plan een agressie te lanceren, welke Russische ambtenaar of Rus dicht bij de president heeft dit gezegd?

Maidan, de omverwerping van de democratisch verkozen president in 2014 heeft inderdaad tot veel onnodig bloedvergieten geleid. Moest Europa woord gehouden hebben en het verdrag dat ze ondertekenden met Yanukovich en de oppositie verdedigd hebben, was het nooit zover gekomen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Gaat gij vechten of andermans kinderen sturen?

De Amerikanen zullen vechten tot de laatste Oekraïner.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Feit is daar dat De Krim in het Sovjet tijdperk het vakantie oord van de rijke communisten gewest is en dat Poetin die Sovjet Unie terug in ere wil herstellen.De Krim heeft hij toch al terug;

Poetin wil de Sovjet-Unie helemaal niet in ere herstellen, in tegendeel zijn voornaamste binnenlandse tegenstanders zijn de communisten die dat wel willen.
En ik ben ook op de Krim geweest als kind, dat waren geen "rijke communisten", wel arbeiders uit fabrieken uit heel de Sovjet-Unie, en vooral kinderen. Te vergelijken met "zon en zee" etc. bij ons.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Onder Poetin is Rusland de laatste 10 jaar afgegleden tot een achterlijk land.
Rusland is geen betrouwbare partner meer voor Europa en het Westen.
De nieuwe vrienden van Rusland , Turkije en de Arabische landen , leven nog in de middeleeuwen.
100 jaar teruggaan in de tijd , is voor Rusland een ramp en Poetin komt in het zwartboek van de Russische geschiedenis .

Rusland is helemaal niet achterlijk, het was wel een arm land in de jaren 90 door wanbeheer.
Rusland was wel een betrouwbare partner toen Jeltsin aan de macht was? In 1999 stonden Rusland het dichtst bij oorlog met het Westen sinds de Cubaanse raketcrisis tot nu. Het Westen is trouwens allerminst een betrouwbare partner voor Rusland gebleken. Vooral niet in de jaren 90 toen hun bondgenoot Jeltsin aan de macht was. Ze hebben het land geplunderd, geprobeerd te verdelen, de Russische belangen wereldwijd ondermijnd, en hebben het omcirkeld.
Ik kom net terug van Kenia, en was daarvoor in Bulgarije. Vooral in Kenia doorzie je de smeerlapperij van de Angelsaksen. De elite en de kolonisators leven zoals in de VS of West-Europa of zelfs beter, de armen erger dan in de middeleeuwen. Ook in Bulgarije heeft de EU en NAVO niets goeds gebracht.
Zolang de krottenwijken maar goed afgeschermd worden van de rijkere buurten.
In de Arabische wereld heeft het Westen landen totaal vernield, zoals Libië en Irak.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Krim komt niet meer terug bij de Oekraïne en de Oost kantons blijven onder der Russische invloedssfeer.
Daarom is het accepteren van de huidige situatie het beste voor de Oekraïne en voor Europa.

Laat de Oekraïne overgaan in een federale structuur , met meer zelfstandigheid voor de Oostelijke regio's .
Laat de Oekraïne besluiten tot een Finlandisering , door geen lid te worden van de NAVO en een neutrale status te behouden op militair gebied.

Als Poetin dan toch een oorlog gaat voeren tegen de Oekraïne ,
dan zal hij alle vertrouwen in dat land verliezen en dan zal de verhouding met het Westen nog vele jaren verziekt blijven ,met de noodzakelijke sancties.

Real politiek is voor alle partijen de meest verstandige weg om te gaan.

Het regime in Kiev wil absoluut geen federalisering, ze weten dat de Oost-Oekraïners voor pro-Russen zullen kiezen. Die moeten onderdrukt en "heropgevoed" worden, zoals onze parcival dat hier eens zo mooi verwoordde.
Democratie geldt enkel voor deze met de "juiste" opinie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het is Oekraiene, niet DE Oekraiene.
En Oekraiene is een vrij, soeverein land dat volledig onafhankelijk zelf zijn keuzes kan en zal maken, Poetin HEEFT al alle vertrouwen daar verloren, hij kan het onmogelijk nog meer verliezen.

Een mooi stukje in de FT over waarom Poetin zo gebeten is op de Oekraiense toenadering naar het Westen en het hem amper kan schelen dat Ex-USSR republieken, zoals Kazachstan meer en meer in de invloedssfeer van China verdwijnen : het is angst voor democratie en angst om dus zelf van de macht verdreven te worden.

https://www.ft.com/content/b403898a-...6-a53866ff0859

waardeloze Amerikaanse propaganda. Ik ben in Kazachstan geweest in 2018 en 2019. Het land heeft zeer innige relaties met Rusland maar is wel onafhankelijk, net als Belarus tot voor de westerse poging tot Maidan daar. Nu wordt het een deel van Rusland. Van enige Chinese invloed merkte ik niets.

Oekraïne wordt gebruikt door het Westen om Rusland te raken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Glennos1

Ik denk dat landje pik nu weer een stukje nabijer is.

De ontmoeting met Biden heeft meer slecht dan goed gedaan,
uiteindelijk weet Poetin dat hij militair een vrijgeleide krijgt en de VS niet wilt ingrijpen militair als hij dit doet.
Het enige wat hem boven het hoofd hangt zijn sancties, waarbij vooral de EU zal bloeden onder bevel van Biden.

Er is immers nog weinig ruimte voor nog meer sancties, en met de energiecrisis kan Poetin ons in de EU nog meer pijn doen, sterker nog... de EU dreigt plots zelf de gaskraan dicht te doen en met blackouts en torenhoge gas en elektriciteitskosten te zitten?

Joe heeft het verpest voor zowel Oekraïne als voor de Eu. Ik ben niet voor militair ingrijpen maar nu heeft die Rusland gewoon duidelijk gemaakt dat ze het niet te hoeven vrezen. Na jaren van sancties maakt dit gedeelte ook weinig indruk op Putin, die bijt wel ff door de zuren appel en vermaakt zich als wij zelf liggen te smeken om de sancties te verminderen omdat de bevolking zijn energie nog moet kunnen betalen, onze leverage in sancties is al lang weg. FJB

Rusland wil Oekraïne helemaal niet binnenvallen EN wil ook geen slechte relaties met de EU. Stemmingmakerij noemt zoiets.
Rusland wil gewoon niet dat Oekraïne lid wordt van de NAVO, net als de VS nooit zouden aanvaarden dat Texas (tot 30 jaar geleden waren Rusland en Oekraïne gewoon een land) of Canada zouden lid worden van een anti-Amerikaanse militaire alliantie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nee hoor, als er sancties a la "Iran" op tafel liggen is dat wel degelijk een bijzonder zwaar wapen dat de Russische economie kan kraken.
Uiteraard zal Rusland dan dreigen zijn energiewapen te gebruiken door de gaskraan dicht te draaien (daarom is een Russische invasie in de wintermaanden het waarschijnlijkst), maar als ze dat doen taxeren ze vrij zwaar Nordstream2 dat dan effectief riskeert van gedumpt te worden met alle gevolgen van dien.

Een nieuwe, tweede Russische invasie van Oekraiene zou Rusland gigantisch veel kosten, economisch en in politiek kapitaal.

Wat het Westen nog steeds niet door lijkt te hebben, is dat zij al lang "de wereld" niet meer zijn. China en Rusland, maar ook andere landen als Iran, Inië, Pakistan, etc. zelfs de Emiraten, werken gestaag aan een vervanging van de dollar en met elke Amerikaanse sanctie tegen welk land dan ook krijgt die droom meer gestalte. Hetzelfde geldt voor SWIFT. Belarus is nu al bezig met de vervanging van SWIFT voor alternatieve systemen. Het Westen heeft nu nog overmacht in bepaalde domeinen, zoals SWIFT, zulke sancties zullen die overmacht in sneltempo breken. Vooral met China aan hun kant hoeven de Russen weinig te vrezen van zulke sancties.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

DE Belgie en DE nederland zijn wel Navo landen, en er zullen geen boycots komen maar zware economische primaire sancties en hopelijk zelfs secundaire sancties.

Dus sancties tegen bedrijven (waar ook ter wereld) die wel handel drijven met (bepaalde) Russische bedrijven, net zoals dat met DE Iran het geval is.

Iran is een relatief klein land, omsingeld door vijanden en Amerikaanse basissen. Rusland en China zijn de 2 grootste landen ter wereld.
Rusland zou trouwens veel verder kunnen gaan in het steunen van Iran, dat doen ze niet, vooral omdat de Russische oligarchen dikwijls Joods zijn en goede betrekkingen hebben met Israel. Net die oligarchen zwakker maken zou Rusland meer anti-westers maken, en Rusland zou Iran dan aanvaarden als volwaardig lid in de Chinees-Russische alliantie. Een horror scenario voor Israel en wees maar gerust dat ze enorme druk zullen uitoefenen op de Amerikaanse senaat om het nooit zover te laten komen.
In de praktijk wordt vooral veel blufpoker gespeeld, de pers laat zich gemakkelijk vangen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

De perenproducenten in De Limburg zullen ook tevreden zijn.

Belarus verbiedt vanaf 1 januari de import van fruit en groenten uit de EU. Belarus nam 10% af van de Belgische export.
https://www.groentennieuws.nl/articl...-importverbod/

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Glennos1

Onder Trump hadden wij liquified gas uit de VS kunnen aankopen,onder Biden is de VS plots terug importeur in plaats van exporteur na het verbod op tal van schaliewinning. Dus buiten een bandietenland kan een groene regering ook wel pijn doen in een handomdraai.

Uiteindelijk zijn de economische sancties vooral ook pijnlijk voor de EU, die de Russische markt gewoon naar Azië duwt. Rusland is vlakbij en zou een economische surplus voor de EU kunnen betekenen, terwijl handel tussen de Russen en de VS bijna onbestaande is, onder Trump had de VS zelfs economisch gewin gehad door duurdere olie en gas te kunnen exporteren naar ons.

https://www.france24.com/en/europe/2...will-they-work
The EU has warned Russia that it will face “massive” economic consequences if Moscow decides to invade Ukraine. But Russia has weathered sanctions before and the country appears resilient to the economic pain inflicted by the West – especially when China is ready to lend a helping hand.
The sanctions imposed on Russia over the years have proven to have very little effect,” said Anastasiya Shapochkina, a lecturer in geopolitics at Sciences Po, in an interview with FRANCE 24.
The interdependence of the Russian and EU economies makes it difficult for the bloc to slap economic damage on Russia without hurting itself, according to some experts.

The expansion of the North Atlantic Treaty Organization (NATO) remains an existential threat for Putin, explained Fédorovski. “Russians consider the conflict with Ukraine to be conceived by the West in order to destroy Russia. With the West having transformed the Ukrainian army, Ukraine can now operate a blitzkrieg on the Donbass and hope that Putin won’t react. But of course, he will be forced to act if the Ukrainians attack.”

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Een land van kommer en kwel ben er enkele jaren geleden nog geweest. Geen jobs, behalve in de sexindustrie. Die paar futuristische gebouwen kunnen niet verbergen dat je overal elders verkrotte gebouwen ziet, dus er moet al gefotoshop't worden.
Oekraïne is nog zo'n miserie land met enorme problemen, maar dat wordt vakkundig verzwegen in de westerse pers.

Georgië staat 110de op de lijst van landen wat betreft BNP per inwoner, net na Gabon.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...PP)_per_capita

Oekraïne staat 120ste, na Sri Lanka en net voor Paraguay.

Rusland is 74ste, staat ongeveer op gelijke hoogte met Kroatië, Griekenland en de Golfstaat Oman.

De Georgische hoofdstad Tbilisi:




37% of children in Georgia are below the poverty line
https://dfwatch.net/37-of-children-i...ne-23846-26858

Volgens deze studie van Unicef heeft Belarus de laagste kinderarmoede cijfers van Oost-Europa. Ook een pak lager dan in EU-lidstaten als Bulgarije, Roemenië, zelfs Slovakije.
https://www.unicef.org/eca/media/3396/file

Ik ga niet ontkennen dat je in afgelegen dorpen in belarus, waar enkel oudjes wonen, ook nog armoede of dorpen bevroren in de tijd zult vinden, maar zeker niet in de steden. In Georgië moet je gewoon het vliegveld verlaten en een paar 100 meter stappen. In Oekraïne moet je het centrum van de grote steden verlaten en de armoede slaat rauw in je gezicht. (natuurlijk als je net van landen als Kenia komt is alles relatief, ik bedoel vergeleken met België)

[tomm]

De propaganda van parcival en co. is op leugens gebaseerd, en kan slechts beantwoord worden met cijfers en gegevens uit neutrale bron.
Nu zul je hem wel weer een tijdje niet meer horen. Tot hij binnen enkele weken weer dezelfde leugens uitbraakt.

[Jay-P.]

Amaai, leuke promotie uit Sint Peterburg gehad zie ik, Tommy?
Zo'n zondvloed opeens.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Amaai, leuke promotie uit Sint Peterburg gehad zie ik, Tommy?

De analyses van tomm zijn wel doordacht en gebaseerd op realiteit. We kunnen niet anders dan dit constateren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De analyses van tomm zijn wel doordacht en gebaseerd op realiteit. We kunnen niet anders dan dit constateren.

Antwoord op de constante desinformatie en propaganda die je hier maar ook in de meeste westerse media leest.
Ik heb reeds aangetoond dat er gelijkaardige centra van Britse en Amerikaanse desinformatie bestaan, dat is dan ook de bron van parcival en co.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Amaai, leuke promotie uit Sint Peterburg gehad zie ik, Tommy?
Zo'n zondvloed opeens.

Ik zit in quarantaine wegens corona, dus heb tijd in overvloed de volgende dagen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland is helemaal niet achterlijk, het was wel een arm land in de jaren 90 door wanbeheer.
Rusland was wel een betrouwbare partner toen Jeltsin aan de macht was? In 1999 stonden Rusland het dichtst bij oorlog met het Westen sinds de Cubaanse raketcrisis tot nu. Het Westen is trouwens allerminst een betrouwbare partner voor Rusland gebleken. Vooral niet in de jaren 90 toen hun bondgenoot Jeltsin aan de macht was. Ze hebben het land geplunderd, geprobeerd te verdelen, de Russische belangen wereldwijd ondermijnd, en hebben het omcirkeld.
Ik kom net terug van Kenia, en was daarvoor in Bulgarije. Vooral in Kenia doorzie je de smeerlapperij van de Angelsaksen. De elite en de kolonisators leven zoals in de VS of West-Europa of zelfs beter, de armen erger dan in de middeleeuwen. Ook in Bulgarije heeft de EU en NAVO niets goeds gebracht.
Zolang de krottenwijken maar goed afgeschermd worden van de rijkere buurten.
In de Arabische wereld heeft het Westen landen totaal vernield, zoals Libië en Irak.

De koloniale tijd is voorbij en de hegemonie van de VS en het Westen is voorbij.
Niemand kan de klok terug zetten naar de vorige eeuw , ook Poetin niet.
Laat Poetin zijn kaarten zetten op de economische ontwikkelingen en welvaart van de Russische federatie , i.p.v landen in de Arabische wereld.
Ook Biden Amerika is tot de conclusie gekomen dat het MO voor hun geen belang meer heeft
en dat oorlog voeren in die regio totaal zinloos is en heel veel geld kost.
De macht in de wereld is multipolaire geworden en zeker ook Amerika en Rusland zullen deze realiteit moeten accepteren.
Daarom ziet Biden nu China als de grootste concurrent als het om een wereldmacht gaat en niet Rusland.
Als het om Europa gaat dan zullen de landen zich niet meer laten dwingen tot een bondgenootschap.
Die tijd is al lang voorbij.
Daarom zal Rusland haar verhouding met de Oekraïne in overleg moeten regelen en niet met een oorlogsdreiging.
Het is de vraag of Poetin met de tijd mee kan gaan en tot dit inzicht kan komen.

[tomm]

cato

De koloniale tijd is voorbij en de hegemonie van de VS en het Westen is voorbij.

Eigenlijk niet, de ex-gekoloniseerde landen worden nog steeds als kolonies behandeld, zeker wat betreft de Franse ex-kolonies.

Niemand kan de klok terug zetten naar de vorige eeuw , ook Poetin niet.
Laat Poetin zijn kaarten zetten op de economische ontwikkelingen en welvaart van de Russische federatie , i.p.v landen in de Arabische wereld.
Ook Biden Amerika is tot de conclusie gekomen dat het MO voor hun geen belang meer heeft

Het MO blijft belangrijk, bvb. heel wat Keniaanse aangetrouwde familie werkt in de Golfstaten. Ook een belangrijke exportmarkt voor Russische wapens, machines, tractors, etc. Met beperkte middelen hebben de Russen veel bereikt in Syrië, en ook het respect afgedwongen van landen die aanvankelijk heel vijandig tegenover de Russische interventie stonden, zoals de Emiraten en Saudi-Arabië.

en dat oorlog voeren in die regio totaal zinloos is en heel veel geld kost.
De macht in de wereld is multipolaire geworden en zeker ook Amerika en Rusland zullen deze realiteit moeten accepteren.

Het Midden-Oosten is een belangrijk deel van die multipolaire wereld, Iran niet in het minst.

Daarom ziet Biden nu China als de grootste concurrent als het om een wereldmacht gaat en niet Rusland.

Is logisch, China heeft een veel grotere bevolking en doet het economisch beter dan Rusland. Het heeft ook een systeem dat in staat is een alternatief te bieden voor het westerse systeem.

Als het om Europa gaat dan zullen de landen zich niet meer laten dwingen tot een bondgenootschap.
Die tijd is al lang voorbij.
Daarom zal Rusland haar verhouding met de Oekraïne in overleg moeten regelen en niet met een oorlogsdreiging.

Dat is uiteraard ook de bedoeling, Rusland wil gewoon niet dat Oekraïne de Donbas militair binnenvalt en die politieke kwestie militair wil oplossen. Moest dat gebeuren, zal Rusland Oekraïne terug dwingen tot het status quo en de onderhandelingstafel.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik zit in quarantaine wegens corona, dus heb tijd in overvloed de volgende dagen.

Het trolquotum moet duidelijk weer gehaald worden.

Een nieuwe campagne neem ik aan ter ondersteuning voor een potentieel winteroffensief?