De bocht van Groen? Verlenging kerncentrales is mogelijk!

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is de energie efficiëntie zoveel hoger dan in België?
Waarom spring België dan niet op die kar?

Want de groenste energie is de energie die je niet gebruikt.

Klopt, hoe dat komt? Omdat we nu éénmaal in België leven en het hier de gewoonte is dat we m.b.t. implementering van allerhande progressieve ingrepen hekkensluiter zijn in West-Europa. men later hier alles maar zijn beloop. Zeker in vergelijking met landen als Nederland en Duitsland. Dat is ook goed te zien in het milieubeleid waar we vaak 20 jaar achter hinken op Nederland of Duitsland. Zie bijvoorbeeld ook het statiegeld systeem - dat hier uiteindelijk ook zal komen ( in Duitsland sinds 2002 ).

Een en ander heeft ook te maken met de prijs van energie, door de hogere prijs in Duitsland, is men ook genoodzaakt er spaarzamer en meer efficiënt mee om te gaan.

Omgekeerd leidt goedkope energie dan weer tot verspilling en inefficiënt energiegebruik. Onze ( oude ) huizen zijn bijvoorbeeld bijzonder energie inefficiënt.

Het is enkel de laatste jaren dat hier allemaal wat verandering is gekomen, veelal onder impuls van Europa die ons allerhande normen oplegt.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Energyville is het beste in staat de scenario's voor de Belgische elec-toekomst uit te leggen, en natuurlijk ook hun kostenplaatje en de mogelijke groothandelsprijzen:

Als zij het best geplaatst zijn, dan staan we er niet goed voor:

Het optimale niveau van investeringen in nieuwe gascentrales bij een volledige nucleaire sluiting is 3,85 GW volgens het model ofwel ongeveer 5 grote 800 MW gascentrales.

Een uitbatingsverlenging van 2 nucleaire centrales (2 GW) leidt tot lagere investeringen in en inzet van nieuwe gascentrales. Een verlenging met 10 jaar doet de investeringen dalen tot 2,7 GW, 20 jaar tot 2,1 GW.

We hebben voorlopig 2 centrales (1,6 GW) - waarvan de helft niet vergund. Volgens Energyville is dat dus zelfs met verlenging van de kerncentrales niet voldoende.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Als zij het best geplaatst zijn, dan staan we er niet goed voor:

We hebben voorlopig 2 centrales (1,6 GW) - waarvan de helft niet vergund. Volgens Energyville is dat dus zelfs met verlenging van de kerncentrales niet voldoende.

Idd. Er zal serieus wat moeten bijkomen tegen 2040.

En de afhankelijkheid van (duur) gas speelt natuurlijk in de kaart van meer (nieuwe) kernenergie. Energyville zal zijn worstcase-scenarios moeten herberekenen:

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20211221_96214722

Nieuw record voor Europese gasprijs

Gisteren om 17:51

De Europese gasprijs heeft dinsdag een nieuw record bereikt, nadat de levering van aardgas via de belangrijke Yamal-pijpleiding, die loopt van Rusland naar Duitsland, dinsdagochtend is gestopt. De prijs van een megawattuur gas op de Nederlandse termijnmarkt - een referentie voor de gasprijzen - voor levering in februari is dinsdagmiddag met 16 procent gestegen naar 170 euro. Een absoluut record. Behalve de koudere temperaturen speelt vooral de invoer van gas vanuit Rusland. Russisch gas is immers goed voor een derde van de Europese invoer.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is de energie efficiëntie zoveel hoger dan in België?
Waarom spring België dan niet op die kar?


Want de groenste energie is de energie die je niet gebruikt.

Over rendement gesproken. Kernenergie zit rond de 35% en moderne gascentrales rond de 60%.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Over rendement gesproken. Kernenergie zit rond de 35% en moderne gascentrales rond de 60%.

Weet u waarom dat kernenergie met generatie 2 centrales het zo "slecht" doet?

Dezelfde reden waarom ze de levensduur kunnen verlengen.

Om de thermische belasting op het reactorvat te minimaliseren draaien de PWR reactoren op een lagere temperatuur dan andere stoom-gebaseerde centrales.

Maar die lagere temperatuur, samen met een extra kring in't systeem (primaire kring bij een conventionele centrale is de secundaire kring bij een kerncentrale), zorgt dus voor een lager redement, maar een hogere betrouwbaarheid en langere levensduur dan verwacht.

En ja, er zijn manieren om de rendementen op te krikken, maar geen enkele instantie gaat dat soort van "tuning" toelaten.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Heb je daar bronnen voor? Moest dat zo zijn dan is er een gigantisch potentieel in Belgie, ik zou meteen in dat gat springen.

M.a.w.: ik denk niet dat dit kan kloppen.

Ik weet niet meer juist waar ik dit gelezen heb, doch in onderstaande wordt dit wel min of meer bevestigd;

Wereldwijd beschouwd, verbetert de energie-intensiteit (het primair energieverbruik per eenheid bbp) steeds sneller :
sinds 2010 is ze met 2,1 % per jaar gedaald, tegen 1,3 % tijdens de periode 1973-2010. Die inspanningen moeten
worden voortgezet en energie-efficiëntie is in dat opzicht een belangrijke hefboom. Sedert 2014 heeft de verbetering
van de energie-intensiteit het effect van de bbp-groei op de uitstoot van broeikasgassen immers voor driekwart
gecompenseerd, terwijl het toegenomen gebruik van HEB en de overstap naar koolstofarmere brandstoffen bijgedragen
hebben aan de compensatie van het resterende gedeelte (IEA, 2017).

Grafiek pg 124.

https://www.nbb.be/doc/ts/publicatio...jdi2018_h6.pdf

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Ik weet niet meer juist waar ik dit gelezen heb, doch in onderstaande wordt dit wel min of meer bevestigd;



Grafiek pg 124.

https://www.nbb.be/doc/ts/publicatio...jdi2018_h6.pdf

Maar dat is dus het gevolg van hoe de industrie in Belgie is opgebouwd. Het is appelen met peren vergelijken.

België kampt evenwel met een specifiek structuureffect, aangezien het meer dan de buurlanden gespecialiseerd is in energie-intensieve bedrijfstakken: uitgedrukt in toegevoegde waarde, beloopt het aandeel van de chemische en petrochemische bedrijfstakken, de ijzer- en staalnijverheid en de niet-metaalhoudende minerale producten 27% in België, tegen 18% in Nederland en 14% in Frankrijk en in Duitsland

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Maar dat is dus het gevolg van hoe de industrie in Belgie is opgebouwd. Het is appelen met peren vergelijken.

Klopt, dat is een deel van de verklaring.

Daarbij zij echter opgemerkt dat de Belgische industrie al met al energie-intensiever lijkt te zijn dan die van de drie
belangrijkste buurlanden. Dat kan wijzen op een relatieve achterstand in de invoering van minder energieverslindende
technologieën, maar ook op de positionering van de Belgische industrie in de meest energie-intensieve segmenten
van de Europese waardeketens

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Over rendement gesproken. Kernenergie zit rond de 35% en moderne gascentrales rond de 60%.

35% efficiëntie uit een warmtebron met een nul-uitstoot aan CO2, gascentrales mogen dan wel aan 60% efficiëntie zitten, maakt niet uit, want hun warmtebron zit aan >450 g CO2 per MJ. Zelfs al haal je 100% (hypothetisch, 2de hoofdwet nietwaar), dan nog blijf je het klimaat om zeep helpen.

[Deo]

Klimaat om zeep helpen? klimaat, klimaat, zien mensen niet te veel films?
Ge ziet ons landje amper op wereldbol liggen, maar de grootste politieke betweters woner er wel.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

35% efficiëntie uit een warmtebron met een nul-uitstoot aan CO2, gascentrales mogen dan wel aan 60% efficiëntie zitten, maakt niet uit, want hun warmtebron zit aan >450 g CO2 per MJ. Zelfs al haal je 100% (hypothetisch, 2de hoofdwet nietwaar), dan nog blijf je het klimaat om zeep helpen.

Dat is allemaal waar, maar:

1) verlenging kerncentrales in België is een dode kat (bron Engie)
2) nieuwe kerncentrales in België is een dode kat. Zelfs de bouw van een nieuw voetbalstadion is quasi onmogelijk.
Ik sluit echter de bouw van een nieuwe kerncentrale in samenwerking met buurlanden op een veilige (buitenlandse) locatie niet uit.
3) gascentrales zijn een overgangsoplossing

[Deo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is allemaal waar, maar:

1) verlenging kerncentrales in België is een dode kat (bron Engie)
2) nieuwe kerncentrales in België is een dode kat. Zelfs de bouw van een nieuw voetbalstadion is quasi onmogelijk.
Ik sluit echter de bouw van een nieuwe kerncentrale in samenwerking met buurlanden op een veilige (buitenlandse) locatie niet uit.
3) gascentrales zijn een overgangsoplossing

+1

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is allemaal waar, maar:

1) verlenging kerncentrales in België is een dode kat (bron Engie)

Geef Engie genoeg poen, en het is te doen.

2) nieuwe kerncentrales in België is een dode kat. Zelfs de bouw van een nieuw voetbalstadion is quasi onmogelijk.

Hetzelfde voor windmolens hoor.

Ik sluit echter de bouw van een nieuwe kerncentrale in samenwerking met buurlanden op een veilige (buitenlandse) locatie niet uit.

België zal wel betalen.

3) gascentrales zijn een overgangsoplossing

Zonde om die centrales nog te bouwen, tegen de tijd die klaar zijn zou België al volledig hernieuwbaar moeten draaien.

[Deo]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zonde om die centrales nog te bouwen, tegen de tijd die klaar zijn zou België al volledig hernieuwbaar moeten draaien.

In uw dromen, krijgen wij nooit klaar.
Veel energie van buitenaf kopen, begin maar al te sparen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Geef Engie genoeg poen, en het is te doen.


Hetzelfde voor windmolens hoor.

België zal wel betalen.

Zonde om die centrales nog te bouwen, tegen de tijd die klaar zijn zou België al volledig hernieuwbaar moeten draaien.

Die gascentrales bouwen gaat snel, 4 jaar max.
Volledig hernieuwbaar? Minstens 10 jaar voor we aan 50% zitten.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Die gascentrales bouwen gaat snel, 4 jaar max.
Volledig hernieuwbaar? Minstens 10 jaar voor we aan 50% zitten.

Je bedoelt 3,5 jaar voor de nodige vergunningen, en 6 maanden voor de bouw?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Je bedoelt 3,5 jaar voor de nodige vergunningen, en 6 maanden voor de bouw?

Wallonië geeft die vergunning binnen de maand.

[Vette Pois(s)on]

hopelijk draait Poetin de kraan dicht

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wallonië geeft die vergunning binnen de maand.

Wees daar maar niet te zeker van.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

hopelijk draait Poetin de kraan dicht

als hij teveel tegengewerkt wordt mbt Oekraïne, zit dat er dik in.