Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 december 2021, 13:38   #201
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 28.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is dan wel een heel materialistische en zelfs deterministische visie op wat de mens is. Beseft u dat?
Het is niet omdat ik mijn occulte wegen heb afgezworen, ik daarom het kind met badwater zou weggooien.
Research de geneeskunde van Hildegard Von Bingen eens. Ze werd 81 in die tijd.

Imitaties zijn wiens vingerafdruk Jan? Het is zoals het is en onze Lieve Heer heeft voorzien, Jehovah-jireh.
https://www.healthyhildegard.com/food-as-medicine/
__________________
I'll never run

Laatst gewijzigd door CUFI : 29 december 2021 om 13:47.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 13:41   #202
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Met wie zit je liefst in een kamer? Met iemand die een bewijs van vaccinatie kan voorleggen of met iemand die een bewijs van niet besmetting kan voorleggen? Een 1G beleid komt absurd over indien men het poogt te kaderen als gericht op volksgezondheid.
Ik denk dat het anders moet gezien worden: met wie heeft het ziekenhuis dat niet teveel wil werken, het liefste dat jij in de kamer zit ? Als jullie elkaar besmetten maar niet te zwaar ziek worden, is dat niet erg. Als een van jullie naar het ziekenhuis moet, dan moeten die verpleegsters weeral werken en ze waren dat niet meer gewoon.

Dat gezegd, die smoes gaat ook niet op, want dan zouden we zo geen certificaat geven aan bejaarden. Die zouden dan moeten uitgesloten worden van elke activiteit, want of die nu een vaccin hebben of niet, die komen toch in grote getallen in het ziekenhuis.

En van jongeren komen die toch niet in het ziekenhuis, dus of die nu een spuit gehad hebben of niet, maakt ook niks uit.

Ideaal gezien is het perfecte corona scenario dus:

1) alle gepensioneerden in isolatie opgesloten zolang het moet, tot er gene corona meer rondgaat, dat kan jaren duren als het moet.

2) alle mensen boven de 40 een spuit. Die die niet gepensioneerd zijn, krijgen dan een pasje waarmee ze op straat mogen en zo. Die boven de 40 die geen spuit hebben, ook in eenzame isolatie, voor jaren.

3) alle mensen onder de 40 zijn vrij om te doen wat ze willen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 29 december 2021 om 13:43.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 13:42   #203
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Vanaf welke leeftijd ?
In Belgie is men volwassen op 18 jaar.

Citaat:
En zet je dan wel die die reeds corona gehad hebben, opzij ?
Uiteraard, dat is nu net 1G...

Citaat:
Hoeveel blijven er dan nog over ?
speelt geen enkele rol, finito met alles te minimaliseren. Géén uitzonderingen meer.

Citaat:
Hoeveel van die mensen hebben "voor problemen gezorgd" maar toch geen covid opgedaan (want zoniet moeten ze natuurlijk niet meer gevaccineerd worden met een ouder vaccin he).
Patrick : het is simpel, binnenkort bij ons net zoals nu in frankrijk ook beslist is ==> 1G of men geraakt nergens meer binnen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 13:44   #204
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Stop toch met die zever... Enkel in de testfase (labo) is er bv door Pfizer gebruik gemaakt van gekloonde cellen van een abortus die teruggaat tot 1973. Zowel voor de ontwikkeling, het ontwerp als de uiteindelijke productie gebruiken zij géén foetale cellen.
Blijkbaar wel gebruikt voor ontwikkeling als productie. 'n Heel onverdachte bron, NG:

Citaat:
It’s true that such cells have been used either in the testing or development and production of COVID-19 vaccines. The cells are grown in a laboratory and were derived from a few elective abortions performed more than three decades ago.
Citaat:
To mass produce vaccines, manufacturers need a way to make enormous quantities of the viral components. Scientists use fertilized chicken eggs, for instance, as hosts to multiply influenza viruses and produce the annual flu vaccines. But vaccines manufacturers prefer to grow the virus in mammal cells, mainly because they help prevent the virus from mutating and help scale production. (...) The other issue was that some human viruses didn’t grow as well in non-human animal cells. So scientists turned to human fetal cells to produce vaccine viruses.
Citaat:
Johnson & Johnson uses PER.C6 to produce its COVID-19 vaccine. The company used these cells to grow adenoviruses—modified so that they wouldn’t replicate or cause disease—that were then purified and used to deliver the genetic code for SARS-CoV-2’s signature spike protein. The J&J vaccine does not contain any of the fetal cells that once housed the adenovirus because they were extracted and filtered out.
Citaat:
Pfizer and Moderna used another immortal cell line, HEK-293, derived from the kidney of a fetus aborted in the 1970s. The cells were used during development to confirm that the genetic instructions for making the SARS-CoV-2 spike protein worked in human cells. This was like a proof-of-concept test, Speidel says, and the fetal cells were not used to produce either of these mRNA vaccines.
https://www.nationalgeographic.com/s...id-19-vaccines

Laatst gewijzigd door Jan van den Berghe : 29 december 2021 om 13:45.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 13:46   #205
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
In Belgie is men volwassen op 18 jaar.
Wat is het sanitaire nut van een booster voor een 19-jarige ?

Citaat:
speelt geen enkele rol, finito met alles te minimaliseren. Géén uitzonderingen meer.
Waarom ? Welke is het probleem daarmee ? Nog eens: waartoe dient sanitair dat men van een 19-jarige een vaccinatie gaat eisen, en daardoor problemen kan veroorzaken in de toekomst ?

Wat gebeurt er magisch aan 18 jaar met covid, dat maakt dat een 17-jarige geen antivaxxer is, en een 19-jarige wel ?

Citaat:
Patrick : het is simpel, binnenkort bij ons net zoals nu in frankrijk ook beslist is ==> 1G of men geraakt nergens meer binnen.
Uiteraard, want Belgie doet altijd Frankrijk na. De vraag is, welke sanitaire zin heeft dat ? Vooral met vaccins die op mensen beneden, zeg maar, de 30 jaar zo goed als geen enkel nuttig effect hebben ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 13:47   #206
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Blijkbaar wel gebruikt voor ontwikkeling als productie. 'n Heel onverdachte bron, NG:
Nee, de RNA vaccins gebruiken geen eukarioten in hun productie. De Astra-Zeneca vaccins wel, maar niet de RNA vaccins.

Die gebruiken enkel maar genetisch aangepaste bacterien.

Dat de vaccins GETEST werden of ze wel degelijk op mensencellen konden werken is uiteraard een evidentie. En ALLE testen op mensencellen van gelijk welk product dat verondersteld is van iets met mensencellen te doen, gaan gebruik maken van de industrie standaard die die cel lijnen voorstellen. Zelfs normale geneesmiddelen.

Ik denk dat je 3/4 van de farmaceutische producten mag weggooien als je die niet wil beschouwen waarvan de WERKING getest werd op standaard menselijke cellen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 29 december 2021 om 13:50.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 13:48   #207
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Het is niet omdat ik mijn occulte wegen heb afgezworen, ik daarom het kind met badwater zou weggooien.
Research de geneeskunde van Hildegard Von Bingen eens. Ze werd 81 in die tijd.
Vreemd hoe u plotseling verwijst naar een... katholieke religieuze, terwijl u al eerder stelde dat katholieken dwalen.

Maar goed, stellen dat een mens alleen is wat hij eet, is een pure materialistische visie, net alsof er geen spirituele component is of alsof de geestelijke dimensie voortkomt uit de lichamelijke. Dan zijn de psychische en spirituele elementen in het mensenbestaan slechts de voortbrengsels van het lichaam.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 13:49   #208
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, de RNA vaccins gebruiken geen eukarioten in hun productie. De Astra-Zeneca vaccins wel, maar niet de RNA vaccins.

Die gebruiken enkel maar genetisch aangepaste bacterien.
Inderdaad, hier alleen bij de ontwikkeling, iets wat Pandaman ook ontkent:

Citaat:
Pfizer and Moderna used another immortal cell line, HEK-293, derived from the kidney of a fetus aborted in the 1970s. The cells were used during development to confirm that the genetic instructions for making the SARS-CoV-2 spike protein worked in human cells. This was like a proof-of-concept test, Speidel says, and the fetal cells were not used to produce either of these mRNA vaccines.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 13:51   #209
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Inderdaad, hier alleen bij de ontwikkeling, iets wat Pandaman ook ontkent:
Ongeveer alle geneesmiddelen die iets moeten doen met mensencellen worden op die standaard getest he.

Juist omdat het een standaard is.

Maar het zou mij verwonderen dat ze nog veel dokters betalen om in het geheim onschuldige moeders tot abortus te dwingen om genoeg cel materiaal te hebben he Hoewel ik dat bij sommige volkeren eerder positief zou vinden mochten we daar alle zwangere vrouwen doen aborteren gedurende enkele tientallen jaren, maar spijtig genoeg is daar geen lucratieve markt voor.

Laatst gewijzigd door patrickve : 29 december 2021 om 13:53.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 13:51   #210
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 28.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Blijkbaar wel gebruikt voor ontwikkeling als productie. 'n Heel onverdachte bron, NG:
https://www.nationalgeographic.com/s...id-19-vaccines
En bekijk ook de cellijn Walvax2. Waar ze de baby levend met vruchtzak aborteerden om vers/levend in het labo in stukken te snijden voor celweefsel.
__________________
I'll never run

Laatst gewijzigd door CUFI : 29 december 2021 om 13:52.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 13:52   #211
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dus als je morgen de kans krijgt om gevaccineerd te worden met het duitse vaccin CUREVAC (waar zelfs in testfase géén foetaal materiaal bij kwam te kijken) ga je je wel laten inenten ? Ja ?
Dan is die morele dimensie er alvast niet. Dan is de volgende vraag of algemene nut heeft, dan wel als er een specifieke noodzaak (gezondheidstoestand van iemand, leeftijd van die persoon...).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 13:54   #212
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ongeveer alle geneesmiddelen die iets moeten doen met mensencellen worden op die standaard getest he.

Juist omdat het een standaard is.
Werd CureVac dan wel op dergelijke cellijnen getest?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 13:55   #213
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat de vaccins GETEST werden of ze wel degelijk op mensencellen konden werken is uiteraard een evidentie. En ALLE testen op mensencellen van gelijk welk product dat verondersteld is van iets met mensencellen te doen, gaan gebruik maken van de industrie standaard die die cel lijnen voorstellen. Zelfs normale geneesmiddelen.

Ik denk dat je 3/4 van de farmaceutische producten mag weggooien als je die niet wil beschouwen waarvan de WERKING getest werd op standaard menselijke cellen.
Geef eens een voorbeeld van "normale geneesmiddelen" die getest worden op cellijnen die teruggaan op geaborteerde foetussen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 14:13   #214
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Geef eens een voorbeeld van "normale geneesmiddelen" die getest worden op cellijnen die teruggaan op geaborteerde foetussen.
Er zijn bijvoorbeeld de klassieke vaccins tegen kinderziektes en tegen hepatitis A.

Hier is een lijst van recente medicamenten geproduceerd hiermee:

https://www.tandfonline.com/doi/full...1.2015.1084266

Maar vooral: men doet er TESTEN mee. Het is een enorm gemakkelijk test platform om te zien wat een product doet op een menselijke cel.

https://www.patheos.com/blogs/throug...dern-medicine/

Laatst gewijzigd door patrickve : 29 december 2021 om 14:15.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 14:31   #215
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Er zijn bijvoorbeeld de klassieke vaccins tegen kinderziektes en tegen hepatitis A.
Een eerste blik op de tekst gaat toch een andere richting uit. Ik had het immers over cellijnen die voortkomen uit geaborteerde foetussen. In de tekst lees ik echter over andere cellijnen. Bijvoorbeeld ontwikkeld uit menselijke kankercellen.

Daarnaast staat er ook:

Citaat:
The MAJORITY of currently licensed biotherapeutic products are produced in non-human mammalian expression systems (Table 1), as these systems are able to produce PTMs that (outside of a human expression system) most closely resemble those in humans (Ghaderi et al., 2010). These expression systems are used to produce mAbs, hormones, cytokines, enzymes and clotting factors (Ghaderi et al., 2012).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 14:32   #216
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Intussen.

Finland schaft vanaf 17 januari alle passen af.

Al dat gebooster hier waren weeral allemaal leugens.
Jullie booster dient tot niks.
Nog eens gefopt.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 29 december 2021 om 14:34.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 14:46   #217
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Ja je m’en fous tot ze uw padawans wijsmaken dat vaccineren een daad van solidariteit is en ze alles zullen missen zonder cst.
Mijn padawans zijn slimmer dan menig volwassenen hier op dit forum.

Maar toch geef ik ze de vrije keuze, beschikkend over ALLE info pro en contra.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 14:50   #218
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan is die morele dimensie er alvast niet. Dan is de volgende vraag of algemene nut heeft, dan wel als er een specifieke noodzaak (gezondheidstoestand van iemand, leeftijd van die persoon...).
Uit het voorgaande antwoord van cufi bleek dat zijn geopperde ethische bezwaar kan vermeden worden, maar hij koos al voor een andere ontsnappingsroute.

Toont eigenlijk aan hoe anti-vaxxer Wappies functioneren. Wat men ook zegt, ze nemen gewoon een andere invalshoek. Met ratio heeft het niets te zien, het zit tussen de oren.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 14:55   #219
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Toont eigenlijk aan hoe anti-vaxxer Wappies functioneren. Wat men ook zegt, ze nemen gewoon een andere invalshoek. Met ratio heeft het niets te zien, het zit tussen de oren.
We hebben hier gewoon een religieuze oorlog, tussen de dwangvaxxers en de wappies. Twee klieken van zotten, maar de eerste is totalitair, de tweede niet.

En dat terwijl het hier over een geneesmiddel gaat dat voor sommigen een voordeel is, en voor anderen niet. Zoals elk geneesmiddel.

De eigenschap die van dit vaccin een "nodige" totale vaccinatie zo verschonen, namelijk duurzame besmettingen beletten, is er niet. Er is dus geen enkele case om iedereen te willen vaccineren. Maar de eigenschap dat het vaccin wel degelijk de kans op zware ziekte vermindert, maakt dat het voor het deel van de bevolking die het nog niet gehad heeft, en boven een zekere leeftijd zit, een gunstig product is.

Geen van de twee bendes waanzinnigen kan blijkbaar bovenstaande evidentie integreren in haar religieuze denken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2021, 14:57   #220
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
...

Ideaal gezien is het perfecte corona scenario dus:

1) alle gepensioneerden in isolatie opgesloten zolang het moet, tot er gene corona meer rondgaat, dat kan jaren duren als het moet.

2) alle mensen boven de 40 een spuit. Die die niet gepensioneerd zijn, krijgen dan een pasje waarmee ze op straat mogen en zo. Die boven de 40 die geen spuit hebben, ook in eenzame isolatie, voor jaren.

3) alle mensen onder de 40 zijn vrij om te doen wat ze willen.


Je gaat hier enorm populair worden met jouw doomsday scenario, 2,1 mio gepensioneerden per direct in isolatie ongeacht of ze gevaccineerd zijn + de groep van de Wappies tussen 40 en 65 jaar ook.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be