Hebben die boosters enig nut ?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is natuurlijk waar deze complottheorie om draait he : een complot tussen Farma en Zorg waarbij Antivaxxers selectief worden vermoord door Dokters of Verplegend personeel.

Niet dat er ook maar 1 bewijs voor te vinden is uiteraard, maar dat is ook niet belangrijk, het belangrijkste is de SUGGESTIE te doen, het zaadje te planten.
De op hol slaande fantasie van lezers die gevoelig zijn voor Aha-erlebnissen uit de Aldi doet dan de rest.

We gaan het later zien op de statistieken, in de VS zijn er op korte tijd opeens veel prominente antivaxxers doodgegaan aan corona. Statistisch teveel, ooit gaan ze dit onderzoeken maar nu nog niet.


In the last three months, five conservative talk show hosts have died from COVID
https://www.bostonglobe.com/2021/10/...g-an-audience/

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

We gaan het later zien op de statistieken, in de VS zijn er op korte tijd opeens veel prominente antivaxxers doodgegaan aan corona. Statistisch teveel, ooit gaan ze dit onderzoeken maar nu nog niet.


In the last three months, five conservative talk show hosts have died from COVID
https://www.bostonglobe.com/2021/10/...g-an-audience/

MET covid is niet DOOR covid. Dat is de grote leugen die velen niet doorzien.

Er is in België helemaal geen oversterfte in 2021. Er is met andere woorden helemaal niks aan de hand. En kom aub niet aandraven met "dat komt door de vaccins". De covidkwestie heeft veel weg van een religie

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat valt te begrijpen, het verplegend personeel zit dan ook in de vuurlinie. Als ze zwaar zieke individu's binnenkrijgen die het vertikken zich te laten vaccineren hoeven ze dan ook niet te springen.

Wel, als dat al aangenomen wordt, dan is het niet zo heel erg verwonderlijk dat als men dan een openlijke antivaxxer binnenkrijgt, men net dat ietsiepietsie beetje verder gaat he

Kortom, het zal een heel flinterdun lijntje geworden zijn tussen "wat minder vurig uw job doen" en "moord" he.

Want het vallen als vliegen van prominente antivaxxers valt statistisch niet meer uit te leggen, als je ziet hoe klein de kans was dat die stierven het jaar daarvoor he.

Sinds het uitvinden van vaccins zouden niet-gevaccineerden van middelbare leeftijd plots van aanvankelijk 1 kans op 2000 of zo om te sterven, naar 1 kans op wat, op 20 of zo geevolueerd zijn. Maar enkel maar als ze prominent anti-vax waren, niet als ze gewoon anoniem waren.

Tenzij er 100 keer meer "prominente antivaxxers" zouden rondlopen dan we denken he.

[Bach]

Kan iemand dit bevestigen?
(Betrouwbare) Cijfers voor België momenteel beschikbaar?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Dat is ook een triestige respons. Is het zo moeilijk om professioneel te blijven en op een deftige manier het punt te maken?

Dit helpt niet bepaald als hij probeert een geloofwaardige stem te zijn in het debat. Ik ben gestopt met lezen na 4 alinea's vol persoonlijke verwensingen.

Dat is spijtig.
Iedereen heeft zo zijn gevoeligheden.
https://www.voiceforscienceandsolida...ndervaccinatie

Toch mss verder lezen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Kan iemand dit bevestigen?
(Betrouwbare) Cijfers voor België momenteel beschikbaar?

Ik denk dat het statuut van "publiek gekende antivaxxer" niet echt opgevolgd wordt door sciensano

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat het statuut van "publiek gekende antivaxxer" niet echt opgevolgd wordt door sciensano

Het is dat ik meen dat er meer dan 4 procent niet gevaccineerden rond lopen in Duitsland. De gevaccineerden zouden dan oververtegenwoordigd zijn bij de omicron variant (of totale huidige) besmettingen. Dat zou toch groot nieuws zijn? Wat klopt er hier niet? De cijfers? Het vaccin? De media?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het is dat ik denk dat er meer dan 4 procent niet gevaccineerden rond lopen in Duitsland.

Nee, ik had het over PROMINENTE antivaxxers die ongelofelijk veel dood gaan in leeftijdsklassen waar dat in 2020 redelijk zeldzaam was. Niet over niet-gevaccineerden, maar over gekende activisten.

Zoals die twee vakbondsafgevaardigden in Martinique, en die "alt right" radio commentatoren in de USA deze zomer.

Het is toch eigenaardig dat een ziekte die in een leeftijdsklasse van 40 jaar maar 1 kans op 2000 heeft om iemand te doden, zoveel 40-ers die prominente antivaxxers zijn, heeft neergelegd he. Dat wil zeggen dat er oftewel 2000 keer meer zulke PROMINENTE antivaxxers rondlopen, dan wel dat hun kans op overlijden in 't ziekenhuis enorm veel hoger is geworden sinds er vaccins zijn, en sinds ze hun standpunten gekend maken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De gevaccineerden zouden dan oververtegenwoordigd zijn bij de omicron variant (of totale huidige) besmettingen.

Maar dat was al met delta zo he. Nooit die Britse cijfers gezien ? En op den duur was het ook zo bij ons, ook al had men leeftijdsklassen genomen die dat zoveel mogelijk onderdrukten (onder de 30 jaar is dat verschijnsel immers NIET waargenomen).

Niettemin is het zo dat dat niet noodzakelijk wil zeggen dat het vaccin U KLINISCH meer blootstelt aan infectie. Het kan gewoon een verschil zijn in de groepen, en misschien gewoon een gevolg van gedrag, van het CST en dergelijke meer.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is toch eigenaardig dat een ziekte die in een leeftijdsklasse van 40 jaar maar 1 kans op 2000 heeft om iemand te doden,

Dat is toch grootteordes lager dan 1/2000?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Dat is toch grootteordes lager dan 1/2000?

Eh, nee. De kans om aan corona te sterven als je positief getest bent, was van de orde van 1 op 2000 in de 40-jarigen groep, he.

Ik had dat hier toch al aangegeven, hoewel door de andere opdelingen in leeftijdsgroepen wat moest jongleren. In de tweede golf (november 2020) waren er in de groep 40-49 jaar 180 000 cases. In de groep 24-45 jaar waren er iets van een 46 doden.

Als we nu kijken naar de groep 40-44 jaar, en we nemen aan dat de meeste doden van de 25-44 jaar groep in de groep 40-44 vielen, dus die 46 doden allemaal in de groep 40-44 jaar vielen, en we nemen aan dat de cases uniform verdeeld zijn over 40-49 jaar, en dus de groep 40-44 de helft heeft van die cases, dan:

hebben we ongeveer 90 000 cases in die groep 40-44

hebben we 46 doden in de groep.

Dat is dus 1 op 2000 he.

Natuurlijk:

er zullen ook wel wat doden gevallen zijn in de 25-39 jaar groep, maar ik neem aan dat dat minder is dan in de 40-44 groep.

er zijn natuurlijk een hele hoop infecties die geen cases waren, maar hier gaat het om cases (CFR en niet IFR).

Vandaar mijn schatting van 1 op 2000. Dat is toch weinig, niewaar ?

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eh, nee. De kans om aan corona te sterven als je positief getest bent, was van de orde van 1 op 2000 in de 40-jarigen groep, he.

Ik had dat hier toch al aangegeven, hoewel door de andere opdelingen in leeftijdsgroepen wat moest jongleren. In de tweede golf (november 2020) waren er in de groep 40-49 jaar 180 000 cases. In de groep 24-45 jaar waren er iets van een 46 doden.

Als we nu kijken naar de groep 40-44 jaar, en we nemen aan dat de meeste doden van de 25-44 jaar groep in de groep 40-44 vielen, dus die 46 doden allemaal in de groep 40-44 jaar vielen, en we nemen aan dat de cases uniform verdeeld zijn over 40-49 jaar, en dus de groep 40-44 de helft heeft van die cases, dan:

hebben we ongeveer 90 000 cases in die groep 40-44

hebben we 46 doden in de groep.

Dat is dus 1 op 2000 he.

Natuurlijk:

er zullen ook wel wat doden gevallen zijn in de 25-39 jaar groep, maar ik neem aan dat dat minder is dan in de 40-44 groep.

er zijn natuurlijk een hele hoop infecties die geen cases waren, maar hier gaat het om cases (CFR en niet IFR).

Vandaar mijn schatting van 1 op 2000. Dat is toch weinig, niewaar ?

Ah, je had het over veertigers, ik dacht 40 jaar. Maar dan nog, dan moet die kans wel sterk stijgen: als dertiger zou ik volgens die Oxford-tool een kans van minder dan 1/4000 hebben op hospitalisatie, en de sterfkans is lager dan 1/100.000. Stijgt dat dan zo snel?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ah, je had het over veertigers, ik dacht 40 jaar. Maar dan nog, dan moet die kans wel sterk stijgen: als dertiger zou ik volgens die Oxford-tool een kans van minder dan 1/4000 hebben op hospitalisatie, en de sterfkans is lager dan 1/100.000. Stijgt dat dan zo snel?

Ik denk dat zij ook rekening hielden met de kans dat je een besmetting opdeed, nee ? Ik ga uit van iemand die een positieve test heeft afgelegd.

Heel ruw gezien had ik ergens in mijn achterhoofd dat ik als 50-er een kans had van 1 op 400 of zo om aan covid te sterven als ik het opdeed. En je had een factor van ongeveer 10 per 20 jaar jonger. Dat gaat wel over de IFR. De CFR is hoger met de factor waarbij men cases mist.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33289900/



Een sterfkans van 1 op 100 000 vind je enkel in de lagere school he.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat zij ook rekening hielden met de kans dat je een besmetting opdeed, nee ? Ik ga uit van iemand die een positieve test heeft afgelegd.

Heel ruw gezien had ik ergens in mijn achterhoofd dat ik als 50-er een kans had van 1 op 400 of zo om aan covid te sterven als ik het opdeed. En je had een factor van ongeveer 10 per 20 jaar jonger. Dat gaat wel over de IFR. De CFR is hoger met de factor waarbij men cases mist.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33289900/



Een sterfkans van 1 op 100 000 vind je enkel in de lagere school he.

Het gaat om deze tool: https://www.qcovid.org/

Het rare is dat ik nu op andere getallen uitkom.

Edit: Oei, ik moet eens nagaan op dat echt wel dezelfde tool is.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Kan iemand dit bevestigen?
(Betrouwbare) Cijfers voor België momenteel beschikbaar?

Het lijkt te kloppen al is er nog niet veel over te vinden, bij 60% van de gevallen was de vaccinatiegraad echter niet gekend.

https://www.teletrader.com/95-6-omic...=1641033273336

Het bevestigd voorlopig wel mijn theorie dat natuurlijke immuniteit zonder extra vaccin beter is dan natuurlijke immuniteit met vaccin. Dat onderscheid zit niet in die cijfers maar als er echt zoveel gevaccineerden besmet geraken dan wordt dat eigenlijk wel bevestigd.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Het gaat om deze tool: https://www.qcovid.org/

Het rare is dat ik nu op andere getallen uitkom.

Edit: Oei, ik moet eens nagaan op dat echt wel dezelfde tool is.

Je krijgt trouwens een vergelijking met iemand zonder risk factors en die volledig gevaccineerd is. Ik heb ook geen risicofactoren, dus de vergelijking gaat bij mij zuiver om wel of geen vaccinatie. Dat verschil is kennelijk sowieso enorm klein op mijn leeftijd...