Canada in opstand - Trudeau vlucht "in quarantaine"

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

En ge zijt het daar niet mee eens waarschijnlijk? Voor jou is dan niet aanzetten tot geweld? Juist?

Oproepen tot een (volks)tribunaal voor de collaborateurs.

Dat is een oproep tot gerechtigheid he. DAT is een puur "politieke" en filosofische beschouwing.

Mocht ik zeggen "we moeten Van Ranst opknopen" dan is dat een oproep tot geweld, of kan dat als dusdanig zo geklasseerd worden. Ik doe dat dus niet.

Dat ik zeg: "de schuldigen aan zo een zware schade aan de maatschappij zouden moeten berecht worden, en indien schuldig bevonden, aan een lantaarnpaal opgeknoopt" is een "wetsvoorstel" als het ware.

Dat je misschien zou afleiden dat ik dat eigenlijk wel denk is gewoon een gevolg van de hypocrisie van de beperking van vrije meningsuiting, maar ik ga mij dus niet laten vangen om die hypocriete regeltjes te overtreden he, je zal ermee moeten leven

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Het is echt te belachelijk voor woorden hierop te reageren.

Beleid is goed of slecht. Beleid heeft altijd impact en als je maar ver genoeg in de impact-keten doorgaat, dan kom je altijd wel tot een toename of afname van doden of levensjaren.

Eén woord: nationaalsocialisme.

Met uw redenering was de bestraffing van de nazikopstukken uit den boze geweest.

Slecht beleid kan inderdaad afgestraft worden in vrije verkiezingen, als die er nog komen. Criminaliteit echter hoort bestraft te worden, ook als ze zich als "beleid" vermomt. Tenminste als we in een humane maatschappij met basisrechten willen blijven leven.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Sommige leiders en experten hebben de dood van miljoenen mensen veroorzaakt en het leven van honderden miljoenen onherstelbaar beschadigd. Het spreekt vanzelf dat zij daarvoor moeten gestraft worden, in wat voor een maatschappij leven wij anders?

In een democratie, Gidius. Als het beleid u niet aanstaat, dan stem je op een ander.

We zijn al een tijdje afgestapt van het concept om in ongenade gevallen leiders te liquideren. Ik vind dat persoonlijk een goede evolutie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Het gaat WEL om slecht beleid.

De overheid legt tal van vrijheidsbeperkingen op. Van de meeste ben ik geen fan hoor, maar dat geeft mij nog niet op die basis het recht politici te mogen berechten

Politici mogen dus gelijk wat doen voor U. Ze zijn onaantastbaar. Als er morgen dus politici beslissen dat de Joden terug naar gaskamers moeten en ze doen dat "volgens het wettelijke boekje", dan is dat slecht beleid, maar gaan we ze daar niet op afrekenen. Enkel nadien niet meer op stemmen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

We zijn al een tijdje afgestapt van het concept om in ongenade gevallen leiders te liquideren. Ik vind dat persoonlijk een goede evolutie.

Ik denk dat dat een ramp is. Het maakt die zotten ontoerekeningsvatbaar.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Als de wetten over vrijheidsbeperkingen u niet aanstaan, stem dan voor een andere volksvertegenwoordiger, of stel uzelf kandidaat.

"Als de Nurembergwetten, de vervolging van de Joden en de holocaust u niet aanstaan, stem dan voor een andere volksvertegenwoordiger, of stel uzelf kandidaat."

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Eén woord: nationaalsocialisme.

Met uw redenering was de bestraffing van de nazikopstukken uit den boze geweest.

Fout, zoek zelf maar uit waarom

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

De straf voor slecht beleid is er niet op stemmen bij de volgende verkiezing.

gaat moeilijk he met tv-kwakzalvers die wetenschappelijke onjuistheden blijven verkondigen om politieke standpunten te onderstrepen.
Als wetenschapper stoort mij dat.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

"Als de Nurembergwetten, de vervolging van de Joden en de holocaust u niet aanstaan, stem dan voor een andere volksvertegenwoordiger, of stel uzelf kandidaat."

Inderdaad.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Fout, zoek zelf maar uit waarom

Natuurlijk is dat wat je zegt. Want de Duitsers hadden er nadien maar niet moeten op stemmen en 't was in orde geweest.

De vergassingen tijdens hun mandaten waren gewoon slecht beleid.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Politici mogen dus gelijk wat doen voor U. Ze zijn onaantastbaar. Als er morgen dus politici beslissen dat de Joden terug naar gaskamers moeten en ze doen dat "volgens het wettelijke boekje", dan is dat slecht beleid, maar gaan we ze daar niet op afrekenen. Enkel nadien niet meer op stemmen.

Maar enfin, van u komende Patrick?...

Er is de grondwet, er zijn wetten die, via verkozen volksvertegenwoordigers, bepaald worden door het volk.

Gooi het maar allemaal op nen hoop. Wat een belachelijke opmerking Patrick.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

gaat moeilijk he met tv-kwakzalvers die wetenschappelijke onjuistheden blijven verkondigen om politieke standpunten te onderstrepen.
Als wetenschapper stoort mij dat.

Ik mag hopen dat niet ook jij voor een (volks)tribunaal wilt? Als dat zo is, dan zakt de moed me in mn schoenen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Maar enfin, van u komende Patrick?...

Er is de grondwet, er zijn wetten die, via verkozen volksvertegenwoordigers, bepaald worden door het volk.

En als die kwiebussen te ver gaan, dan mogen ze dat volgens U. Maar dan was er niks mis met de nazi's. Na de oorlog zouden de Duitsers wel voor anderen gestemd hebben zekers. Ze hebben gewoon slecht beleid gevoerd, en dus was hun straf van de volgende keer niet op hen te stemmen.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk is dat wat je zegt. Want de Duitsers hadden er nadien maar niet moeten op stemmen en 't was in orde geweest.

De vergassingen tijdens hun mandaten waren gewoon slecht beleid.

Allé, zijt ge nu de vergassingen (de holocaust dus eigenlijk) aan het vergelijken (niet gelijkstellen) met het coronabeleid? We zijn weer een stapje verder gekomen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Fout, zoek zelf maar uit waarom

Omdat Voltian het zelf niet weet?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En als die kwiebussen te ver gaan, dan mogen ze dat volgens U.

Ah, heeft de gerechtelijk macht de regering dan nog nooit teruggefloten? Ik dacht van wel?

Ziedaar het belang van de rechtsstaat.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Omdat Voltian het zelf niet weet?

Ik heb echt geen zin om dit aan proberen uit te leggen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Allé, zijt ge nu de vergassingen (de holocaust dus eigenlijk) aan het vergelijken (niet gelijkstellen) met het coronabeleid?

Nee. Ik heb het hier over uw concept van het nooit mogen veroordelen van politici voor wat ze uitgestoken hebben tijdens hun beleid, behalve er nadien eventueel niet meer voor stemmen. Dat we nooit een tribunaal mogen oprichten om ze af te rekenen op de gigantische brokken die ze gemaakt hebben.

Jij zegt dat politici nooit op hun beleid mogen afgerekend worden, anders dan er de volgende keer niet meer voor te kiezen. Wel, dan waren de nazi's die toch ook verkozen waren, gewoon slechte beleidsvoerders, en mochten we hen nadien ook niet op een tribunaal veroordelen he. Ze voerden enkel maar slecht beleid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ah, heeft de gerechtelijk macht de regering dan nog nooit teruggefloten? Ik dacht van wel?

Wat is een volkstribunaal anders dan een rechterlijke macht ?

Kijk, zolang politici van de burgervrijheden afblijven, want dat is de rode lijn he, de ene kant is de speelplaats van de politiek, de andere van het individu, kan men beschouwen dat het systeem min of meer "werkt". Eens men die rode lijn oversteekt, en dus aan de fundamentele burgervrijheden komt, zoals het recht op vereniging, het recht om sociaal contact te hebben, het recht om dingen voor een ander te doen, het recht om U te verplaatsen, het recht om mogen blijven te leven, en zo voort, dan gaan die politici te ver. Nu kan het zijn dat het "nodig" is, maar dan legt de politicus die dat doet, dus wel zijn kop op het blok, en zal die eraf vliegen als zou blijken dat het resultaat tegenvalt he.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Allé, zijt ge nu de vergassingen (de holocaust dus eigenlijk) aan het vergelijken (niet gelijkstellen) met het coronabeleid? We zijn weer een stapje verder gekomen.

Nee, dat doet Patrick uitdrukkelijk niet.

Maar door alweer met deze stropop op de proppen te ontkomen, ontkom jij aan de noodzaak om de kritiek op je "slecht beleid" stelling te moeten confronteren.

Ik probeer nog eens: wat met de aangerichte schade door "slecht beleid"? De vergaste Joden waren zo'n aangerichte schade. Moet daar dan niemand voor boeten?