Moet Zuhal Demir Huts en andere Groene Stroom grootverdieners aanpakken?

Dadeemelee · 3 februari 2022, 19:32

Zuhal Demir onderzoekt of men van de Groene Stoom certificaten afkan

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220203_93845902

Citaat:

De N-VA-minister liet woensdag tijdens het wekelijkse vragenuurtje in het Vlaams Parlement nog niet in haar kaarten kijken, maar volgens de zakenkrant De Tijd kijkt ze onder meer naar de zeer gulle groenestroomcertificaten die in het verleden werden toegekend aan bedrijven. Het is een netelige juridische kwestie waarover ook Zuhal Demir en haar kabinet voorlopig niets willen zeggen, maar het wordt in meerderheidskringen wel bevestigd.

…

De vraag is alleen of dit juridisch wel allemaal kan. Eén van Demirs voorgangers, Annemie Turtelboom (Open VLD), probeerde in 2014 al van de verplichting af te geraken, maar besliste er vanwege juridische obstakels toch van af te zien. Ook Demir zelf boog zich in het najaar van 2021 al over het vraagstuk, maar vond toen nog geen smoking gun. De beloftes zijn immers niet alleen decretaal geregeld, maar nadien ook nog eens in een contract gegoten dat tussen de betrokkenen en Fluvius wordt afgesloten. Zonder compensatie van onder de verplichtingen uitkomen, lijkt een schier onmogelijke zaak. Een die ook het vertrouwen in de overheid – op het vlak van energie en zonnepanelen staat die na het debacle met de terugdraaiende teller al op een dieptepunt – nog eens flink zou schaden. Een overheid die terugkomt op gemaakte beloftes, is niet bijzonder fraai.

Ik zou zeggen: ja als het juridisch maar enigszins steekhoudt.

Deo · 4 februari 2022, 08:34

GSC is geen subsidie maar een vergoeding van uitgespaarde CO2.
Is handel in koolstof certificaten.
Dit certificaat wordt verder verkocht aan landen in Europa die te veel CO2 uitstoot hebben zodat hun quota gehandhaafd blijft.
Huts en Co staan recht in hun schoenen en blijven er recht op hebben.
Zelfs privé PV eigenaars met GSC dragen bij in quota van CO2 uitstoot in België.
GSC IS GEEN SUBSIDIE.
Is een vergoeding voor uitgespaarde CO2, die handel bestaat al langer dan zonnepanelen.
Eigenlijk hoort het niet thuis in energiefaktuur!!!
Daar kan wel iets over gezegd worden omdat al die certificaten worden door verkocht!!

reservespeler · 4 februari 2022, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

GSC is geen subsidie maar een vergoeding van uitgespaarde CO2.
Is handel in koolstof certificaten.
Dit certificaat wordt verder verkocht aan landen in Europa die te veel CO2 uitstoot hebben zodat hun quota gehandhaafd blijft.
Huts en Co staan recht in hun schoenen en blijven er recht op hebben.
Zelfs privé PV eigenaars met GSC dragen bij in quota van CO2 uitstoot in België.
GSC IS GEEN SUBSIDIE.
Is een vergoeding voor uitgespaarde CO2, die handel bestaat al langer dan zonnepanelen.
Eigenlijk hoort het niet thuis in energiefaktuur!!!
Daar kan wel iets over gezegd worden omdat al die certificaten worden door verkocht!!

Dat het bestaat en blabla weten we.
Maar is het rechtvaardig?

Blue Sky · 4 februari 2022, 08:58

Typisch België. Het ene moment moedigt men iets aan en schept men daar een juridisch kader voor, het volgende moment gaat men weer alles afschaffen en de zaken omdraaien.

Niet verwonderlijk dat bedrijven hier niet meer investeren gezien de onzekerheid voor de toekomst met de regelgeving die om de haverklap verandert.

Typerend voor België; totaal gebrek aan langere termijn visie en continuïteit.

Deo · 4 februari 2022, 09:05

Dat DNB's die GSC verhandelen is ook een wereldje op zich!!
Energie producent X produceert stroom met fossiele brandstof en koopt van DNB's GSC op, zal daar een stevige prijs moeten neertellen omdat DNB'S ook weten dat energie producent X die stroom zal verkopen als GROENE STROOM.
GSC is in koolstofhandel als een goed gegeerd beursaandeel.

Deo · 4 februari 2022, 09:11

Dat is de reden waarom Europa plots aardgas als groene energie erkend.

Dadeemelee · 4 februari 2022, 16:09

Ze gaan het werkelijk doen, benieuwd hoe ze dat juridisch gaan verkopen.

Patrick M · 4 februari 2022, 16:51

Tussen 2009 en 2012 heeft de regering die grote bedrijven 20 jaar lang GSC beloofd.
Als de regering die contracten nu gaat breken gaan er rechtszaken opgestart worden.

Dadeemelee · 4 februari 2022, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M

Tussen 2009 en 2012 heeft de regering die grote bedrijven 20 jaar lang GSC beloofd.
Als de regering die contracten nu gaat breken gaan er rechtszaken opgestart worden.

Dat belandt geheid bij de Raad van State.

En hoe gaan ze het flikken om enkel de grote gebruikers hun Certificaten af te nemen?

kelt · 4 februari 2022, 18:10

Inderdaad moet een subsidiesysteem niet ten eeuwigen dage blijven bestaan.Hopelijk worden tegenwoordig die veelal perverse systemen van subsidies duidelijk op een einddatum gesteld...

Ondertussen,inderdaad,EERST een gerechtelijke toets,DAN een uitvoeringsbesluit/wet...

Nogal wat anders dan het GEKNOEI van vorige politici,ja ook van Mevr Demirs partij, in allerlei domeinen....

Er zal natuurlijk een soort "minimum-rendement" dienen over te blijven....

Weet je,dit is allemaal niet nieuw,dat het ooit eens van de rails zou lopen,dat gegooi met MIJN centen naar groot-investeerders,niet in een economisch nuttig en nodig project,maar in een luchtspiegeling.Er moet echter altijd een ogenblik zijn,en een politicus beschikbaar,die wil springen...

Ik voeg er voor de ZOVEELSTE keer aan toe dat ons Vlaams Parlement al die jaren NIKS heeft gedaan.....NIKS....integendeel,ongetwijfeld nog meer van die fratsen goedgekeurd en voor de rest wat als kleine kinderen kissebissen onder de partijen....(a 3000€/maand of zo)

De groene energiedroom is een mirage...ondanks miljarden investeringen....(dat zei deze minister onder een stroom van kritiek bij haar aantreden al).Nu de afrekening.

Deo · 4 februari 2022, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M

Tussen 2009 en 2012 heeft de regering die grote bedrijven 20 jaar lang GSC beloofd.
Als de regering die contracten nu gaat breken gaan er rechtszaken opgestart worden.

Was maar 10 jaar.
En voor andere clowns was geen subsidies, overheid heeft dat laten uitschijnen, ze hebben de DNB'S daar voor laten uitbetalen en DNB mochten GSC verhandelen!!!
Kosten voor overheid theoretisch geen euro of DNB'Shebben gefoeterd met effectieve koolstof wisselkoers?? & &!!

Deo · 4 februari 2022, 19:22

Demir is ook een clown en verkondigd dat ze de GSC gaat stoppzetten van Huts en Co, LEUGENS, DIE LIEPEN TOT DIT JAAR, CONTRACTEN LIEPEN AF!!!
Wat een kalf om daar mee te stoefen of te scoren.

reservespeler · 4 februari 2022, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Demir is ook een clown en verkondigd dat ze de GSC gaat stoppzetten van Huts en Co, LEUGENS, DIE LIEPEN TOT DIT JAAR, CONTRACTEN LIEPEN AF!!!
Wat een kalf om daar mee te stoefen of te scoren.

Is dat zo?
Graag een bron of een link!

reservespeler · 4 februari 2022, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Demir is ook een clown en verkondigd dat ze de GSC gaat stoppzetten van Huts en Co, LEUGENS, DIE LIEPEN TOT DIT JAAR, CONTRACTEN LIEPEN AF!!!
Wat een kalf om daar mee te stoefen of te scoren.

In Het Belang Van Limburg van vandaag
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220204_95130652

Grote bedrijven die als eerste investeerden in zonneparken, maken vandaag megawinsten. In die eerste jaren werden die certificaten vastgelegd op maar liefst 450 euro per stuk. Die certificaten zijn pas veel later afhankelijk gemaakt van de energieprijs. Bedrijven als Katoen Natie ontvangen daar dus erg royale subsidies voor. In het geval van Katoen Natie gaat dat bijvoorbeeld nog over 12 miljoen euro per jaar tot 2029.

Dat bedoel ik nu met een bron en / of een link.

Deo · 4 februari 2022, 20:30

Alles boven 10 kwp waren maar 10 jarige contracten.
Of er werd zeer zwaar gefoeterd.
Iederen mag blij zijn dat biomassa centrale van Langerlo is afgesprogen!
Is maar een voorbeeld hoe politiek mee gaat in dat lobbywerk.
De aardgascentrales is een volgend voorbeeld.
START NIEUWE KERNCENTRALES OP!!
Politiekers kunnen niet meer normaal denken, er komt teveel rommel bij hen binnen van geleerde betweters.

De schoofzak · 4 februari 2022, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat belandt geheid bij de Raad van State.

En hoe gaan ze het flikken om enkel de grote gebruikers hun Certificaten af te nemen?

Een nieuw artikel in de grondvod: jalouzie is toegelaten of wel zelfs aangewezen, ten aanzien van de rijke zowel als de succesvolle medemensen.

De schoofzak · 4 februari 2022, 21:36

Huts had ook een gewone elektriciteitscentrale kunnen bouwen.
Maar hij ging in op iets dat op dat ogenblik aangeboden werd door de overheid, en bovendien nog "proper" was.

Helaas komt even later haat en nijd naar boven.

Dadeemelee · 4 februari 2022, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een nieuw artikel in de grondvod: jalouzie is toegelaten of wel zelfs aangewezen, ten aanzien van de rijke zowel als de succesvolle medemensen.

Het is een initiatief van Zuhal Demir hé Schoof en ze heeft de steun van de partij.

Deo · 4 februari 2022, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Huts had ook een gewone elektriciteitscentrale kunnen bouwen.
Maar hij ging in op iets dat op dat ogenblik aangeboden werd door de overheid, en bovendien nog "proper" was.

Helaas komt even later haat en nijd naar boven.

De GSC kunnen ze nooit afnemen, behoort tot koolstofhandel, zelfs als u contract is afgelopen moet DNB dit nog afleveren en kan u dat Europees verkopen in koolstofhandel. Dit komt niemand vertellen!!!
Als je Europees groene stroom produceert kan je die certificaten verkopen, nu met nieuwe privé PV installaties verkoopt leverancier of DNB dit zonder dat u dit weet.
DIEVEN!!

De Prof · 4 februari 2022, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

De GSC kunnen ze nooit afnemen, behoort tot koolstofhandel, zelfs als u contract is afgelopen moet DNB dit nog afleveren en kan u dat Europees verkopen in koolstofhandel. Dit komt niemand vertellen!!!
Als je Europees groene stroom produceert kan je die certificaten verkopen, nu met nieuwe privé PV installaties verkoopt leverancier of DNB dit zonder dat u dit weet.
DIEVEN!!

Waarom denk je dat de (terugdraaiende) manuele teller weg moest?
En het liefst als eerste bij PV eigenaars.

Bekijk resultaten enquête: Moet Zuhal Demir Huts en andere Groene Stroom grootverdieners aanpakken?
Ja zonder meer	5	31,25%
Neen zonder meer	2	12,50%
Ja, als er een juridisch kader voor is	9	56,25%
Aantal stemmers: 16. Je mag niet stemmen in deze enquête

4 februari 2022, 08:34	#2
Deo Staatssecretaris Geregistreerd: 21 maart 2015 Berichten: 2.515	GSC is geen subsidie maar een vergoeding van uitgespaarde CO2. Is handel in koolstof certificaten. Dit certificaat wordt verder verkocht aan landen in Europa die te veel CO2 uitstoot hebben zodat hun quota gehandhaafd blijft. Huts en Co staan recht in hun schoenen en blijven er recht op hebben. Zelfs privé PV eigenaars met GSC dragen bij in quota van CO2 uitstoot in België. GSC IS GEEN SUBSIDIE. Is een vergoeding voor uitgespaarde CO2, die handel bestaat al langer dan zonnepanelen. Eigenlijk hoort het niet thuis in energiefaktuur!!! Daar kan wel iets over gezegd worden omdat al die certificaten worden door verkocht!! Laatst gewijzigd door Deo : 4 februari 2022 om 08:36.

4 februari 2022, 08:58	#4
Blue Sky Europees Commissaris Geregistreerd: 1 januari 2008 Berichten: 7.447	Typisch België. Het ene moment moedigt men iets aan en schept men daar een juridisch kader voor, het volgende moment gaat men weer alles afschaffen en de zaken omdraaien. Niet verwonderlijk dat bedrijven hier niet meer investeren gezien de onzekerheid voor de toekomst met de regelgeving die om de haverklap verandert. Typerend voor België; totaal gebrek aan langere termijn visie en continuïteit. __________________ Ignorance is bliss

4 februari 2022, 09:05	#5
Deo Staatssecretaris Geregistreerd: 21 maart 2015 Berichten: 2.515	Dat DNB's die GSC verhandelen is ook een wereldje op zich!! Energie producent X produceert stroom met fossiele brandstof en koopt van DNB's GSC op, zal daar een stevige prijs moeten neertellen omdat DNB'S ook weten dat energie producent X die stroom zal verkopen als GROENE STROOM. GSC is in koolstofhandel als een goed gegeerd beursaandeel. Laatst gewijzigd door Deo : 4 februari 2022 om 09:06.

4 februari 2022, 09:11	#6
Deo Staatssecretaris Geregistreerd: 21 maart 2015 Berichten: 2.515	Dat is de reden waarom Europa plots aardgas als groene energie erkend. Laatst gewijzigd door Deo : 4 februari 2022 om 09:14.

4 februari 2022, 16:09	#7
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 69.923	Ze gaan het werkelijk doen, benieuwd hoe ze dat juridisch gaan verkopen.

4 februari 2022, 16:51	#8
Patrick M Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 14 januari 2021 Berichten: 764	Tussen 2009 en 2012 heeft de regering die grote bedrijven 20 jaar lang GSC beloofd. Als de regering die contracten nu gaat breken gaan er rechtszaken opgestart worden.

4 februari 2022, 18:10	#10
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.827	Inderdaad moet een subsidiesysteem niet ten eeuwigen dage blijven bestaan.Hopelijk worden tegenwoordig die veelal perverse systemen van subsidies duidelijk op een einddatum gesteld... Ondertussen,inderdaad,EERST een gerechtelijke toets,DAN een uitvoeringsbesluit/wet... Nogal wat anders dan het GEKNOEI van vorige politici,ja ook van Mevr Demirs partij, in allerlei domeinen.... Er zal natuurlijk een soort "minimum-rendement" dienen over te blijven.... Weet je,dit is allemaal niet nieuw,dat het ooit eens van de rails zou lopen,dat gegooi met MIJN centen naar groot-investeerders,niet in een economisch nuttig en nodig project,maar in een luchtspiegeling.Er moet echter altijd een ogenblik zijn,en een politicus beschikbaar,die wil springen... Ik voeg er voor de ZOVEELSTE keer aan toe dat ons Vlaams Parlement al die jaren NIKS heeft gedaan.....NIKS....integendeel,ongetwijfeld nog meer van die fratsen goedgekeurd en voor de rest wat als kleine kinderen kissebissen onder de partijen....(a 3000€/maand of zo) De groene energiedroom is een mirage...ondanks miljarden investeringen....(dat zei deze minister onder een stroom van kritiek bij haar aantreden al).Nu de afrekening. Laatst gewijzigd door kelt : 4 februari 2022 om 18:14.

4 februari 2022, 19:22	#12
Deo Staatssecretaris Geregistreerd: 21 maart 2015 Berichten: 2.515	Demir is ook een clown en verkondigd dat ze de GSC gaat stoppzetten van Huts en Co, LEUGENS, DIE LIEPEN TOT DIT JAAR, CONTRACTEN LIEPEN AF!!! Wat een kalf om daar mee te stoefen of te scoren. Laatst gewijzigd door Deo : 4 februari 2022 om 19:26.

4 februari 2022, 20:30	#15
Deo Staatssecretaris Geregistreerd: 21 maart 2015 Berichten: 2.515	Alles boven 10 kwp waren maar 10 jarige contracten. Of er werd zeer zwaar gefoeterd. Iederen mag blij zijn dat biomassa centrale van Langerlo is afgesprogen! Is maar een voorbeeld hoe politiek mee gaat in dat lobbywerk. De aardgascentrales is een volgend voorbeeld. START NIEUWE KERNCENTRALES OP!! Politiekers kunnen niet meer normaal denken, er komt teveel rommel bij hen binnen van geleerde betweters. Laatst gewijzigd door Deo : 4 februari 2022 om 20:41.

4 februari 2022, 21:36	#17
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.179	Huts had ook een gewone elektriciteitscentrale kunnen bouwen. Maar hij ging in op iets dat op dat ogenblik aangeboden werd door de overheid, en bovendien nog "proper" was. Helaas komt even later haat en nijd naar boven. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)