Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vertel. Wat doen die Russische troepen dan bij de grens? Waarom heeft Poetin Russische troepen naar Wit-Rusland, naar Moldavië en naar de Krim gestuurd, en die laten opstellen nabij de Oekraïense grens? Welke betekenis geeft u daar aan? "Toevallig" allemaal "oefeningen"?

De Russen zelf zeggen dat ze veel minder troepen nabij Oekraine hebben dan de Amerikanen beweren.

Wit-Rusland voelt zich bedreigd sinds het Westen openlijk een poging tot kleurenrevolutie heeft aangemoedigd en gesteund.

De Russische troepen zitten al in Transdnistrie ( dat zich afscheurde van Moldavie) sinds begin jaren 90.

Rusland houdt soms oefeningen in Belarus of aan hun westelijke grenzen, net als NAVO soms oefeningen houdt vlakbij de grens met Rusland. Zijn wederzijdse pesterijen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Amerikanen natuurlijk.

Misschien eens nagaan wat de chronologie is. Dat kan veel leren. Net voorbij de propaganda van Moskou.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russen zelf zeggen dat ze veel minder troepen nabij Oekraine hebben dan de Amerikanen beweren.

Wit-Rusland voelt zich bedreigd sinds het Westen openlijk een poging tot kleurenrevolutie heeft aangemoedigd en gesteund.

De Russische troepen zitten al in Transdnistrie ( dat zich afscheurde van Moldavie) sinds begin jaren 90.

Rusland houdt soms oefeningen in Belarus of aan hun westelijke grenzen, net als NAVO soms oefeningen houdt vlakbij de grens met Rusland. Zijn wederzijdse pesterijen.

U ontkent dus dat er heel recente troepenbewegingen zijn richting Wit-Rusland en Moldavië?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U ontkent dus dat er heel recente troepenbewegingen zijn richting Wit-Rusland en Moldavië?

Ik zou eerst graag weten uit welke bron dit komt en over hoeveel troepen het gaat.
Rusland en Belarus hebben perfect het recht Russische troepen naar bepaalde regio s te sturen.
Rusland en Belarus ontkennen de cijfers die de Amerikanen verspreiden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik zou eerst graag weten uit welke bron dit komt en over hoeveel troepen het gaat.
Rusland en Belarus hebben perfect het recht Russische troepen naar bepaalde regio s te sturen.
Rusland en Belarus ontkennen de cijfers die de Amerikanen verspreiden.

Natuurlijk ontkennen Rusland en Wit-Rusland. Het tegendeel zou verbazend geweest zijn...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien eens nagaan wat de chronologie is. Dat kan veel leren. Net voorbij de propaganda van Moskou.

Chronologisch was het gewelddadig omver werpen van de democratisch verkozen president van Oekraine een kantelpunt. Daarvoor waren er soms wat spanningen maar nooit militair of gewelddadig van aard.
Het heeft alles veranderd in negatieve zin.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk ontkennen Rusland en Wit-Rusland. Het tegendeel zou verbazend geweest zijn...

En waarom ga je er onmiddellijk van uit dat de cijfers verstrekt door de VS correct zouden zijn?

Rusland en Belarus moeten zich trouwens niet verantwoorden betreffende welke troepen zich waar op hun grondgebied bevinden. De VS en NAVO doet dat ook niet.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U ontkent dus dat er heel recente troepenbewegingen zijn richting Wit-Rusland en Moldavië?

Tijd om 't Vloms Legioen uit de mottebollen te halen...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik zou eerst graag weten uit welke bron dit komt en over hoeveel troepen het gaat.
Rusland en Belarus hebben perfect het recht Russische troepen naar bepaalde regio s te sturen.
Rusland en Belarus ontkennen de cijfers die de Amerikanen verspreiden.

Natuurlijk, net zoals de NAVO het volle recht heeft om meer dan 100 000 soldaten + zware bewapening te zetten aan de Nato-grens in Polen en de Baltische staten dus?

Als Rusland manschappen naar Wit-Rusland stuurt, dan moet de NAVO dat ook kunnen en mogen nietwaar?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En waarom ga je er onmiddellijk van uit dat de cijfers verstrekt door de VS correct zouden zijn?

Omdat Rusland die cijfers officieel ontkent, dat is dus quasi een garantie dat ze correct zijn en mogelijk nog aan de lage kant.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Omdat Rusland die cijfers officieel ontkent, dat is dus quasi een garantie dat ze correct zijn en mogelijk nog aan de lage kant.

En als Rusland ze bevestigde waren ze óók correct?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Natuurlijk, net zoals de NAVO het volle recht heeft om meer dan 100 000 soldaten + zware bewapening te zetten aan de Nato-grens in Polen en de Baltische staten dus?

Als Rusland manschappen naar Wit-Rusland stuurt, dan moet de NAVO dat ook kunnen en mogen nietwaar?

De NAVO doet dat ook, maar geeft geen details over waar en hoeveel.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/n...opean%20Allies.

Het gaat wel over grote aantallen, de NAVO zelf zegt "meer dan 9000 troepen".

NAVO heeft ook raketten geplaatst in voormalig Oostblok land Roemenië.
https://en.wikipedia.org/wiki/NATO_m...defence_system



.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Omdat Rusland die cijfers officieel ontkent, dat is dus quasi een garantie dat ze correct zijn en mogelijk nog aan de lage kant.

Dus Rusland liegt altijd en de VS vertellen niets dan de waarheid?

In werkelijkheid weten we het gewoon niet, en steeds meer, zelfs westerse, stemmen zeggen dat de hele kwestie sterk opgeklopt is door de Amerikanen. Zelfs Zelensky zegt dat de hele heisa nu wel mag ophouden.
De westerse media interviewen hier en daar een extremistische zot, maar over het algemeen liggen Oekraïners van heel andere dingen wakker, bijvoorbeeld hoe ze zullen rondkomen...

[tomm]

De Litouwse premier weent krokodillentranen dat er zich nu veel Russische troepen in Belarus bevinden en dat Belarus op weg is een land te worden met Rusland.
Het is verdomme voor een groot deel de "verdienste" van Litouwen dat het zover kwam. Zij waren de eersten die openlijk opriepen tot regime change en deden er ook alles aan om de spanningen op te drijven, zowel met Belarus als met Rusland.
Ondertussen gaat de export van Belarus (en dus ook Rusland) niet langer via de Litouwse haven van Klapeida, een van de voornaamste bronnen van werkgelegenheid van het kleine en relatief arme land. Ze kunnen misschien beginnen geld vragen aan Tsihanovskaya en co. Ome Soros of de CIA zal haar wel vet betalen. En anders kunnen ze beginnen smeken om nog meer EU subsidies, ONS belastinggeld dus.

In 2016 the taxpayers of Lithuania received from the European Union 340 euros per head over what they contributed.
https://www.money-go-round.eu/Country.aspx?id=LT

Nu de voornaamste bron van inkomsten van Litouwen is weggevallen, volledig door eigen schuld, zou de EU transfer naar Litouwen wel eens kunnen verdubbelen.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee, ik vind de "zero covid" strategie van China (net als van Australie, etc.) bullshit, en ook die anti-homo wet in Rusland en Hongarije.

De aanpak van de coronacrisis is geen klein bier, dus die geef ik je. Echter: jij hebt wel degelijk op dit forum gepost dat homoseksuelen het redelijk goed hebben in Rusland.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar wat betreft Oekraine, etc. hebben Rusland en China helemaal gelijk. Dat de buitenlandse politiek van het Westen neokolonialistisch en dikwijls "evil" is, en dikwijls op leugens gebaseerd, zeg en denk ik al vele jaren, al sinds de jaren 90, en dat vinden de overgrote meerderheid van de Russen ook al lang voor Poetin aan de macht kwam.

Dit onderstreept daarentegen volledig mijn vorige post. Het is werkelijk absurd hoe jij erin gelooft.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De opkomst van Rusland en China en de relatieve verzwakking van het Westen zijn zondermeer een goede zaak. Waarmee ik niet zeg dat Rusland en China 1ltijd gelijk hebben, maar een land met zoveel macht als de VS in de jaren 90 was zeer gevaarlijk.

Het is een uitermate slechte zaak. Beide landen zijn verwerpelijke dictaturen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En waarom ga je er onmiddellijk van uit dat de cijfers verstrekt door de VS correct zouden zijn?

Rusland en Belarus moeten zich trouwens niet verantwoorden betreffende welke troepen zich waar op hun grondgebied bevinden. De VS en NAVO doet dat ook niet.

Poetin zorgt wel dat zijn eigen schip binnen is als de tropen de grens overgaan.
Dat doet hij niet als er niets aan de hands is.

citaat telegraaf:
Het zijn niet alleen oorlogsschepen en fregatten waar de Russische president van droomt. Ook zijn eigen megajacht Graceful ligt hem nauw aan het hart. Volgens het Duitse Kieler Nachrichten verliet het vaartuig de Hamburgse haven onder begeleiding van een kleinere boot. Via de Baltische staten zou het momenteel naar Rusland varen.

Het jacht moet tijdig in Russische wateren terechtkomen. Poetin vreest dat hij het kan kwijtraken wanneer het westen een reeks sancties uitvaardigt tegen hem en zijn entourage. Die potentiële sancties hebben alles te maken met de hoogoplopende spanningen in het Oekraïneconflict.

Graceful geldt als een van de meest luxueuze jachten ter wereld. Het indrukwekkende vaartuig rolde in 2014 van de band bij de Russische bootbouwer Sevmash. Het is 82 meter lang, ongeveer 2800 ton zwaar en kan achttien knopen snel varen. De bouwkosten worden geschat op 87 miljoen euro. Er kunnen twaalf gasten en veertien bemanningsleden meevaren.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/7023...terse-sancties

[parcifal]

Zijn andere 2 'superjachten' liggen ook al in russische havens. Eentje in Sochi en het andere ook in die buurt dacht ik, of nabij Crimea.

Die arme Poetin toch, wat fijn dat zijn vrienden hem zoveel jachten uitlenen. Zijn salaris van 137 000 dollar per jaar zou amper het onderhoud en de brandstof van die 3 jachten kunnen betalen.

[tomm]

LiberaalNL

De aanpak van de coronacrisis is geen klein bier, dus die geef ik je. Echter: jij hebt wel degelijk op dit forum gepost dat homoseksuelen het redelijk goed hebben in Rusland.

Vergeleken met net grootste deel van de wereld wel ja. Behalve in Tsjetsjenië en behalve enkele marginale gevallen die hier ook voorkomen, kun je gerust homo of lesbisch zijn in Rusland. En ja, je mag je geaardheid niet opdringen aan kinderen. Laat hen er het hunne van denken, wat ze sowieso al doen.

Dit onderstreept daarentegen volledig mijn vorige post. Het is werkelijk absurd hoe jij erin gelooft.

Het is werkelijk absurd dat jij gelooft dat het Westen geen eigen belang heeft, en enkel tot missie heeft "beschaving" te brengen (error, dat was in de koloniale periode) en nu "freedom and democracy". Het westerse maatschappijmodel is zeer evenwichtig en gaat uit van gelijkheid der mensen, kuch kuch.

Het is een uitermate slechte zaak. Beide landen zijn verwerpelijke dictaturen.

Die wel de grote meerderheid van de bevolking uit de armoede tilden. U hebt waarschijnlijk nog nostalgie naar de tijden dat de foto van de queen overal in Shangai hing, en dat de deftige parken netjes gehouden werden dus "no dogs or Chinese allowed".
Hoe de Angelsaksen hun ideale maatschappij willen in de niet-westerse wereld, zie ik in Kenia. Je kunt daar in bepaalde wijken wonen en werken, zwaar beschermd, ommuurd, etc. en je in Europa wanen, inclusief piekfijne parken en "high tea". (de straatkindjes die proberen een appel mee te gritsen worden afgeranseld, maar dan wel als de deftige Angelsaksische heer des huizes de blik afwendt. De Keniaanse bedienden sloven zich uit voor hun meester, want blanken betalen beter dan zwarten. Dat wil zeggen dat ze soms wel tot omgerekend 3 euro per dag van 14u krijgen. In de prijs inbegrepen zijn natuurlijk zijzelf, als de heer des huize eens een chocolaatje wil proeven. Die heer neemt metoo zeer ernstig, maar metoo gaat over echte mensen niet over apen, want zo denken die Kenianen van Britse origine echt.
Niet ver daarvandaan de goorste krottenwijken ter wereld, waar meer dan de helft van de inwoners van Nairobi wonen, zonder water, elektriciteit, hospitaals, scholen, etc. Maar ja de Keniaanse politici wonen in de eerstgenoemde wijken, de krotten daar komen ze eens, zwaar bewapend en met pantservoertuigen, net voor de verkiezingen om stemmen te ronselen en loze beloften te doen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Poetin zorgt wel dat zijn eigen schip binnen is als de tropen de grens overgaan.
Dat doet hij niet als er niets aan de hands is.

citaat telegraaf:
Het zijn niet alleen oorlogsschepen en fregatten waar de Russische president van droomt. Ook zijn eigen megajacht Graceful ligt hem nauw aan het hart. Volgens het Duitse Kieler Nachrichten verliet het vaartuig de Hamburgse haven onder begeleiding van een kleinere boot. Via de Baltische staten zou het momenteel naar Rusland varen.

Het jacht moet tijdig in Russische wateren terechtkomen. Poetin vreest dat hij het kan kwijtraken wanneer het westen een reeks sancties uitvaardigt tegen hem en zijn entourage. Die potentiële sancties hebben alles te maken met de hoogoplopende spanningen in het Oekraïneconflict.

Graceful geldt als een van de meest luxueuze jachten ter wereld. Het indrukwekkende vaartuig rolde in 2014 van de band bij de Russische bootbouwer Sevmash. Het is 82 meter lang, ongeveer 2800 ton zwaar en kan achttien knopen snel varen. De bouwkosten worden geschat op 87 miljoen euro. Er kunnen twaalf gasten en veertien bemanningsleden meevaren.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/7023...terse-sancties

Propaganda van laag alooï.

.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zijn andere 2 'superjachten' liggen ook al in russische havens. Eentje in Sochi en het andere ook in die buurt dacht ik, of nabij Crimea.

Die arme Poetin toch, wat fijn dat zijn vrienden hem zoveel jachten uitlenen. Zijn salaris van 137 000 dollar per jaar zou amper het onderhoud en de brandstof van die 3 jachten kunnen betalen.

Bijzonder zwak, totaal niet te bewijzen en irrelevant.
Waarom niet eens focuses op de jachten van de Oekraïense oligarchen en politici in Monaco? Pittig detail is dat die met ONS belastinggeld zijn gefinancierd.