Europees Konvooi is vertrokken

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nochtans waren de Vikingen niet altijd even onderdanig aan hun koningen. Hun koningen hadden trouwens soms geen erfelijke macht.

Koningen werden verkozen. Eens verkozen kon de koning bogen op de loyaliteit van hen die hem verkozen hadden. Scandinavieërs zijn zeer gezagsgetrouw. Iemand die de overheid zou durven aan te vallen wordt niet met goede ogen bekeken. Het groepsgevoelen is er nog altijd zeer sterk. En de overheid waakt over de groep.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In Denemarken en Noorwegen is men meer gedisciplineerd en discuteert men niet zo vlug over overheidsbeslissingen. Dat zit ingebakken in hun cultuur. In onze cultuur zit het tegenovergestelde ingebakken.

In Denemarken hebben de nazi's bijzonder weinig Joden te pakken gekregen.

Wat zegt dat over hun 'cultuur'?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar dat doen de inwoners van de Scandinavische landen meestal niet omdat zij zeer gehoorzaam zijn aan de overheid. Het schijnt dat deze 'discipline' teruggaat tot de oude tijd toen men zeer getrouw en onderdanig was aan de koning.

De Denen doen wat er bevolen wordt want ze VERTROUWEN de overheid.
Dat is voor ons Belgen, onvoorstelbaar.
En toch is het zo.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

In Denemarken hebben de nazi's bijzonder weinig Joden te pakken gekregen.

Wat zegt dat over hun 'cultuur'?

Voor zo ver bekend waren de Denen het volk dat de nazi's het meest haatte.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

In Denemarken hebben de nazi's bijzonder weinig Joden te pakken gekregen.

Wat zegt dat over hun 'cultuur'?

Fake news:

https://www.trouw.nl/nieuws/denemark...acht~b1e4d2b7/

Na de oorlog had de buitenwereld grote waardering voor deze moedige Deense actie. De afgelopen maanden heeft een IJslandse historicus in buitenlandse archieven echter documenten gevonden die duiden op een minder heldhaftig Deens oorlogsoptreden. De Deense autoriteiten weigerden aanvankelijk hun archieven open te stellen voor verder onderzoek van de IJslandse wetenschapper, maar na parlementaire druk is dit toch gebeurd.

In de jaren '30 was Denemarken, net als veel andere landen, bijna hermetisch gesloten voor vluchtelingen uit Duitsland om de nazi's niet voor het hoofd te stoten. Toen Denemarken toch werd bezet, wilden de Duitsers in 1940 dat de Denen 56 Duitse vluchtelingen zouden arresteren die naar Denemarken waren gevlucht. Voor de zekerheid pakte de Deense politie echter 127 vluchtelingen op.

In 1941 hoefden de Duitsers niet eens meer actie te ondernemen om vluchtelingen op te sporen. In dat jaar leverde Denemarken 69 burgers uit aan Duitsland, die niet op het verlanglijstje van de Duitsers stonden. Het ging hierbij vooral om gevluchte joden, die vaak linea recta het concentratiekamp in verdwenen. ,,We moeten deze families kwijt zien te raken'', schreef een Deense ambtenaar van het ministerie van justitie destijds. ,,Ze leven meestal van de steun en hebben geen toekomstmogelijkheden.''

Uit de tot nu toe geheime documenten blijkt dat Denemarken tussen 1940 en 1943 in totaal zeker 132 vluchtelingen naar Duitsland heeft gestuurd. Van minstens tien van deze teruggestuurde mensen staat vast dat ze de dood vonden in een concentratiekamp. Na de oorlog is in Denemarken niemand veroordeeld die voor de uitlevering verantwoordelijk was.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Fake news:

https://www.trouw.nl/nieuws/denemark...acht~b1e4d2b7/

Als je dat citaat vergelijkt met wat er in Belgie gebeurde, is er geen groot verschil.
Ga eens naar de Dossin kazerne.

De autoriteiten onder de Duitse bezetting heulden overal mee met de Duitsers.
De een al meer dan de ander. Ze konden iet anders.
Dat betekent niet dat de meerderheid v.d. bevolking dat goed vond.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Fake news:

https://www.trouw.nl/nieuws/denemark...acht~b1e4d2b7/

Uit het artikel waar u naar linkt:

<<

...

Tot 1943 hadden de Duitsers de Deense joden met rust gelaten, maar nadat de samenwerkingspolitiek tussen de Duitsers en de Denen in augustus was beëindigd, kwam daar in oktober van dat jaar verandering in. Het is nog altijd onduidelijk of het verzet door iemand in het Duitse leger is gewaarschuwd voor een ophanden zijnde razzia, maar de Denen kwamen snel in actie. Begin oktober werden in het geheim circa 7 000 joden (bijna de gehele joodse gemeenschap in Denemarken) met vissersboten naar het neutrale Zweden gevaren.

...

>>

De Deense 'overheid' (in al z'n verschijningsvormen) mag dan al braafjes gecollaboreerd hebben, op de een of andere manier leidde dat toch niet tot de door de nazi's ongetwijfeld gewenste resultaten.

Daar is helemaal niks 'fake' aan.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Uit het artikel waar u naar linkt:

<<

...

Tot 1943 hadden de Duitsers de Deense joden met rust gelaten, maar nadat de samenwerkingspolitiek tussen de Duitsers en de Denen in augustus was beëindigd, kwam daar in oktober van dat jaar verandering in. Het is nog altijd onduidelijk of het verzet door iemand in het Duitse leger is gewaarschuwd voor een ophanden zijnde razzia, maar de Denen kwamen snel in actie. Begin oktober werden in het geheim circa 7 000 joden (bijna de gehele joodse gemeenschap in Denemarken) met vissersboten naar het neutrale Zweden gevaren.

...

>>

De Deense 'overheid' (in al z'n verschijningsvormen) mag dan al braafjes gecollaboreerd hebben, op de een of andere manier leidde dat toch niet tot de door de nazi's ongetwijfeld gewenste resultaten.

Daar is helemaal niks 'fake' aan.

Zit je nu het Belgisch Verzet belachelijk te maken?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zit je nu het Belgisch Verzet belachelijk te maken?

Neen, hoe komt u tot zo'n vraag?

Ik heb wél een probleem met diegenen die pas in september '44 ontdekten dat ze 'eigenlijk altijd al' tegen de nazi's waren geweest.

Daarentegen kan ik de Belgen (Vlamingen net zo goed als Walen) die zich van in het begin tegen de nazi's keerden en daar vaak ook een prijs voor betaalden niet genoeg eren. Spijtig genoeg hebben die mensen daar achteraf véél te weinig krediet voor gekregen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Neen, hoe komt u tot zo'n vraag?

Ik heb wél een probleem met diegenen die pas in september '44 ontdekten dat ze 'eigenlijk altijd al' tegen de nazi's waren geweest.

Daarentegen kan ik de Belgen (Vlamingen net zo goed als Walen) die zich van in het begin tegen de nazi's keerden en daar vaak ook een prijs voor betaalden niet genoeg eren. Spijtig genoeg hebben die mensen daar achteraf véél te weinig krediet voor gekregen.

De Deense Joden zijn door het Deense Verzet gered. Net zoals er vele Joden in België gered werden door mensen die hen met gevaar voor hun eigen leven schuilhielden.

Verder vind ik het walgelijk dat de Jodenvervolging weeral eens gelijkgesteld wordt met het dragen van mondmaskers of het CST.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

1) De Deense Joden zijn door het Deense Verzet gered. Net zoals er vele Joden in België gered werden door mensen die hen met gevaar voor hun eigen leven schuilhielden.

2) Verder vind ik het walgelijk dat de Jodenvervolging weeral eens gelijkgesteld wordt met het dragen van mondmaskers of het CST.

1) Dat ontken ik toch niet?

Nogmaals: niks dan respect voor diegenen die op wat voor manier dan ook de nazi's en hun handlangers probeerden te dwarsbomen.

Ik wil u er wel attent op maken dat 'het verzet' altijd & overal bestaat uit een aantal individuen die zich al dan niet samen door geen énkele 'overheid' wat dan ook wijs laten maken, maar voor zichzelf durven te beslissen aan de 'goede kant van de geschiedenis' te gaan staan.

2) Heb ik dat dan al gedaan? Zo ja, waar en wanneer?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar dat doen de inwoners van de Scandinavische landen meestal niet omdat zij zeer gehoorzaam zijn aan de overheid.

Dan zijn het kiekens he. Ik dacht eerder dat zij nogal weinig tolerant waren met overheden die er een loopje mee namen, en dus overheden hadden die wat minder vaak te zot deden, en men DUS een klein beetje minder wantrouwig moest zijn.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) Dat ontken ik toch niet?

Nogmaals: niks dan respect voor diegenen die op wat voor manier dan ook de nazi's en hun handlangers probeerden te dwarsbomen.

Ik wil u er wel attent op maken dat 'het verzet' altijd & overal bestaat uit een aantal individuen die zich al dan niet samen door geen énkele 'overheid' wat dan ook wijs laten maken, maar voor zichzelf durven te beslissen aan de 'goede kant van de geschiedenis' te gaan staan.

2) Heb ik dat dan al gedaan? Zo ja, waar en wanneer?

Er heeft nog nooit iemand de “maatregelen” vergeleken met de gaskamers. De aanhangers van de totalitaire medisch-fascistische dictatuur hebben géén énkel argument om te weerleggen dat we wel degelijk op hetzelfde hellend vlak zitten dat aanleiding gaf tot de gaskamers, en dat zij daar voorstander van zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dus bestaat de coronapas daar. De tekst zegt het zelf.

Dus geen vaccinatie pas.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Deense Joden zijn door het Deense Verzet gered. Net zoals er vele Joden in België gered werden door mensen die hen met gevaar voor hun eigen leven schuilhielden.

Verder vind ik het walgelijk dat de Jodenvervolging weeral eens gelijkgesteld wordt met het dragen van mondmaskers of het CST.

Ik vind het walgelijk dat jij niet ziet dat het gelijkaardige mechanismen zijn. Zo, we kunnen ook walgen he, dat geeft ons ook gelijk

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Fake news:

https://www.trouw.nl/nieuws/denemark...acht~b1e4d2b7/

Overheden zijn steeds onbetrouwbaar he, dat is nu eenmaal hun aard.

Maar goed, als ze in Denemarken maar een 130 tal gedeporteerden hadden, en dat was dan een sterk collaboratie land, dan gaan we nooit aan onze wettelijk verplichte 6 miljoen geraken he ! Let maar goed op met wat je daar schrijft, je zou wel eens een holocaust ontkenner kunnen worden !

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

…

2) Heb ik dat dan al gedaan? Zo ja, waar en wanneer?

In deze post

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=522

En ik heb ook een heleboel bedenkingen bij oa:
- de invoering van zone 30 op plaatsen waar dat niet nodig is
- het verbod op wildplassen
- het kadastraal inkomen

Maar ik ga zo’n zaken toch niet vergelijken met de Jodenvervolging…

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Verder vind ik het walgelijk dat de Jodenvervolging weeral eens gelijkgesteld wordt met het dragen van mondmaskers of het CST.

U hebt volkomen gelijk: een gelijkstelling van de Jodenvervolging met het CST is ronduit walgelijk. Alleen... niemand doet dat hier. Vooreerst is "gelijkstelling" niet hetzelfde als "vergelijking". En daarnaast wordt niet de Jodenvervolging vergeleken met iets anders, maar wel de discriminerende maatregelen waarmee de Joden in het interbellum al te maken krijgen in nazi-Duitsland.

Kortom, u zit er tweemaal flink naast.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En ik heb ook een heleboel bedenkingen bij oa:
- de invoering van zone 30 op plaatsen waar dat niet nodig is
- het verbod op wildplassen
- het kadastraal inkomen

Maar ik ga zo’n zaken toch niet vergelijken met de Jodenvervolging…

Natuurlijk niet, want dat zijn geen maatregelen die op leugenachtige manier een bevolkingsgroep de schuld willen aanwrijven van een probleem, en die openlijk enkel maar dienen om hen het leven zuur te maken. Dat zijn geen regels die andere burgers willen aanzetten tot haat van zij die door zo een maatregel geviseerd zouden zijn.

Zeg eens waar "het kadastraal inkomen" openlijk bedoeld is om een minderheidsgroep als slechte burgers voor te stellen, en openlijk gezegd wordt dat het dient om hen het leven zuur te maken bijvoorbeeld. Wil men mensen die een kadastraal inkomen moeten betalen, laten haten door de rest van de bevolking ? Zijn zij officieel aangeduid als zijnde de schuld van, weet ik veel, de overstroming in Wallonie ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik wil u er wel attent op maken dat 'het verzet' altijd & overal bestaat uit een aantal individuen die zich al dan niet samen door geen énkele 'overheid' wat dan ook wijs laten maken, maar voor zichzelf durven te beslissen aan de 'goede kant van de geschiedenis' te gaan staan.

Bij de coronaproblematiek is dat dus niet anders: een klein deel durft opstaan, durft keuzes te maken die ingaan tegen het regeringsdiscours, durft zijn nek uitsteken... terwijl de grote massa afwacht en de kat uit de boom kijkt.