[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Die invasie en valse vlag beschuldigingen tegen Rusland lijken steeds meer op een cover om zelf in het offensief te gaan. Wanneer we verder kijken dan de woorden is er sinds 1989 wel degelijk een oostwaartse expansie van een de facto anti Russische organisatie bezig die haar agressie eerder al toonde (zie het bombarderen van Servië bv.). Rusland dient realistisch te zijn en te beseffen dat er geen limiet staat op de oostwaartse drang van NATO. Niet alleen Oekraïne (2014) stond op de regime change agenda, maar ook Wit Rusland. En daarna delen van Rusland zelf.

Inderdaad, maar zeker de gebeurtenissen in Kiev in 2014 waren de druppel. Rusland zelf gaat ze niet lukken, Belarus is ook mislukt.
Oekraïne is nu dus het "front".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Bij Russische invasie wordt NordStream2 niet actief, mogelijk permanent.
Zelfs de duitsers hebben dat al met zoveel woorden gezegd.

https://twitter.com/GermanAmbUSA/sta...34874244075525

De Amerikaanse ambassadeur vergeet wel dat Duitsland specificeerde dat Nordstream 2 enkel opgeschort wordt bij een grootschalige invasie van Rusland. (die er nooit zal komen) Wat Donbass betreft zweert Duitsland (net als Frankrijk) nog steeds bij de minsk akkoorden. Als Oekraïne die niet respecteert kan Rusland niet verweten worden dat de oorlog in Donbas opflakkert.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Inderdaad, de media zouden het ook best eens grondig uitleggen, want voor vele mensen is het duidelijk een mysterie.

De investeringen moeten (met de juiste debatfiches) verkocht worden natuurlijk, en ook dat men wapens levert aan Oekraïense neonazi's.

https://theintercept.com/2022/02/18/...t%20Newsletter

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Er zijn 9000 amerikaanse navo-troepen in Oost-Europa en meer dan 150 000 Rusisische militairen rondom Oekraiene voor oefeningen die officieel gedaan zijn maar in tegenstelling tot wat het Russische ministerie van defenise beweert, worden die troepen niet afgebouwd maar nog versterkt.

Ook in Wit-Rusland gingen de 30 000 Russische militairen die daar op "bezoek" waren voor oefeningen zeker niet blijven. Ook dat blijken nu leugens.

Is het dan raar dat de Baltische staten en Polen nattigheid voelen? Ze zijn 50 jaar Russische bezetting nog niet vergeten en ze zien dat de Woorden van Rusland het omgekeerde zijn van de Daden van Rusland.

Preventieve sancties is eigenlijk geen slecht idee onder deze omstandigheden.

Belarus is een onafhankelijk land, en sommige buurlanden als Litouwen hebben meegeholpen aan een poging tot "regime change" in Belarus. Dus die Russische troepen blijven er want Belarus grenst aan vijandige landen, die bovendien Amerikaanse soldaten herbergen.

"Preventieve sancties" dat is zoals de "preventieve oorlog" van Bush in Irak...

De Amerikanen creëren leugens, en op basis van die leugens legitimeren de VS hun eigen militair en economisch terrorisme.

[stab]

't Zou allemaal geen waar geweest zijn met Trump als president.

[tomm]

Frankrijk en Duitsland moeten meer druk op Kiev zetten om de Minsk akkoorden eindelijk te respecteren. Zelensky, die daar voorstander van was tijdens zijn verkiezingscampagne, hij vreest dat uiterst-rechtse milities in opstand zullen komen. Waarschijnlijker is echter dat de VS hem onder druk zet om dit niet te doen. De VS waren nooit een voorstander van Minsk.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Amerikanen creëren leugens, en op basis van die leugens legitimeren de VS hun eigen militair en economisch terrorisme.

Leugens?

Kijk eens naar deze video die door Separatisten van DNR werd rondgestuurd de voorbije dagen. Ze toont een "slachtoffer" uit DNR van een "Oekraiense artillerie-aanval".

Het slachtoffer heeft minuten na de aanval al geen bloed meer aan zijn been en een prothethische sok aan. Zijn been was dus langgeleden geamputeerd maar nu speelt hij "slachtoffer".
En dergelijke fake video's verschijnen nu dagelijks.

Dit is een zwakke, georchestreerde leugencampagne om een invasie te vernatwoorden.
Dit is de Russische Modus Operandi, zoals reeds zo vaak toegepast, ze moeten enkel hun akteurs wat beter kiezen.

[Der Wanderer]

Steeds meer mensen zien ook hoe Oekraïne zelf het slachtoffer wordt van de Amerikaanse agressie, een willekeurig voorbeeld van een reactie:

"It seems that the CIA military training did not help the Ukros. They should understand that they are not more than cannon fodder for Uncle Sam.

They should understand who their enemy is, and it's for sure not Russia. However, it's a pity since the country is in a hostage situation after the 2014 coup supported by the US, where the cynical Nuland distributed cookies and made her statement of "f^*ck the EU". All that is happening in Ukraine is the US fault with their colour revolutions and Ukraine oligarchs that only think about their own agenda.

The people of Ukraine need to take back their country before it's too late."

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Leugens?

Kijk eens naar deze video die door Separatisten van DNR werd rondgestuurd de voorbije dagen. Ze toont een "slachtoffer" uit DNR van een "Oekraiense artillerie-aanval".

Het slachtoffer heeft minuten na de aanval al geen bloed meer aan zijn been en een prothethische sok aan. Zijn been was dus langgeleden geamputeerd maar nu speelt hij "slachtoffer".
En dergelijke fake video's verschijnen nu dagelijks.

https://twitter.com/OAlexanderDK/sta...36730548322310

Kan net zo goed een false flag zijn door Oekraïne of de VS.
Feit is dat de OVSE waarnemers in Donbas een opflakkering van het aantal inslagen vaststelt. Een groot aantal projectielen kwam neer op gebied in handen van de separatisten, dus uitgevoerd vanuit door kiev gecontroleerd gebied. Dit zijn feiten.
In tegenstelling tot zogezegde Russische invasies zijn dit vastgestelde feiten, geen speculatie.

Zoals ik al zei de Russen zullen behoedzaam te werk gaan. Ze zullen niet ingrijpen totdat de Oekraïners het centrum van Donetsk en Lugansk bombarderen, dan is het voor iedereen duidelijk dat Oekraïne een offensief aan het uitvoeren is. Eens dat duidelijk is zullen de Russen ingrijpen, en dan zou ik niet graag een Oekraïense soldaat in Donbas zijn...

De rebellen hebben ook hun eigen agenda, zij willen eigenlijk helemaal niet meer bij Oekraïne, maar willen dat Rusland hen erkent als onafhankelijk. Die eis werd gesteund door het Russische parlement, zoals de communisten, Zirinovsky als een deel van Poetins eigen partij steunen dit. Putin is voorlopig tegen, wil Minsk nog een kans geven maar dan moet Oekraïne niet te lang meer wachten. Een Oekraïens offensief zou hen goed uitkomen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Steeds meer mensen zien ook hoe Oekraïne zelf het slachtoffer wordt van de Amerikaanse agressie, een willekeurig voorbeeld van een reactie:

Een ander voorbeeld van een reactie, een meer realistische :

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Kan net zo goed een false flag zijn door Oekraïne of de VS.
Feit is dat de OVSE waarnemers in Donbas een opflakkering van het aantal inslagen vaststelt. Een groot aantal projectielen kwam neer op gebied in handen van de separatisten, dus uitgevoerd vanuit door kiev gecontroleerd gebied. Dit zijn feiten.
In tegenstelling tot zogezegde Russische invasies zijn dit vastgestelde feiten, geen speculatie.

Dus de rebellen gaan fake-news verspreiden als deel van een false flag operatie door de VS?

Ik wist niet dat de rebellen op de Amerikaanse payroll stonden.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

"Preventieve sancties" dat is zoals de "preventieve oorlog" van Bush in Irak...

Als Rusland 'binnen valt' krijgen we 'sancties', als het niet binnen valt ook. Alleen is het dan moeilijker om Europese landen ertoe te brengen hun eigen economie te boycotten.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Leugens?

Kijk eens naar deze video die door Separatisten van DNR werd rondgestuurd de voorbije dagen. Ze toont een "slachtoffer" uit DNR van een "Oekraiense artillerie-aanval".

Het slachtoffer heeft minuten na de aanval al geen bloed meer aan zijn been en een prothethische sok aan. Zijn been was dus langgeleden geamputeerd maar nu speelt hij "slachtoffer".
En dergelijke fake video's verschijnen nu dagelijks.

Dit is een zwakke, georchestreerde leugencampagne om een invasie te vernatwoorden.
Dit is de Russische Modus Operandi, zoals reeds zo vaak toegepast, ze moeten enkel hun akteurs wat beter kiezen.

https://twitter.com/OAlexanderDK/sta...39491813928966

Doet een beetje denken aan "Douma" he.

https://forensic-architecture.org/in...tacks-in-douma

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Kan net zo goed een false flag zijn door Oekraïne of de VS.

Nee Tomm, het werd gemaakt en verspreid door DNR separatisten (of terroristen afhankelijk van je positie.)
HEt is het ZOVEELSTE fake filmpje op een rij. Cui Bono? Juist ja.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Feit is dat de OVSE waarnemers in Donbas een opflakkering van het aantal inslagen vaststelt. Een groot aantal projectielen kwam neer op gebied in handen van de separatisten, dus uitgevoerd vanuit door kiev gecontroleerd gebied. Dit zijn feiten.
In tegenstelling tot zogezegde Russische invasies zijn dit vastgestelde feiten, geen speculatie.

Echt?
Ik hoorde dat de OVSE waarnemers vertrokken waren uit het gebied.
En dit zijn de cijfers van de BINNENKOMENDE artileriebeschietingen, dus aan Oekraiense zijde. Door artillerie dus VANUIT DNR en LNR.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dus de rebellen gaan fake-news verspreiden als deel van een false flag operatie door de VS?

Ik wist niet dat de rebellen op de Amerikaanse payroll stonden.

Tomms onzin zou lachwekkend zijn als hij er niet echt in geloofde. Hij is net zo verknipt als een neonazi als MaxvanDietschland en complotgekkies als Gun, Straddle en Zobron.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Doet een beetje denken aan "Douma" he.

Dus nu ga jij mij vertellen dat dat fake filmpje niet fake is ofzo?

Omdat dat in het narratief van de russen past en je net als Tomm ideologie altijd laat voorgaan op wat je zelf kan zien en horen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een ander voorbeeld van een reactie, een meer realistische :

Die Syriër in kwestie:

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dus de rebellen gaan fake-news verspreiden als deel van een false flag operatie door de VS?

Ik wist niet dat de rebellen op de Amerikaanse payroll stonden.

Het is deze dagen zeer gemakkelijk om online allerlei fake news te verspreiden, en ook om het nieuws van anderen te manipuleren.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die Syriër in kwestie:

Uit uw persoonlijke collectie neem ik aan?
De Wagner jongens doen dat ook, maar dan erger en nee, in tegenstelling tot jouw bloeddorstige tweets ga ik dat niet illustreren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Als Rusland 'binnen valt' krijgen we 'sancties', als het niet binnen valt ook. Alleen is het dan moeilijker om Europese landen ertoe te brengen hun eigen economie te boycotten.

De Amerikanen zouden niets liever willen, vandaar de hele opgeklopte heisa. Dit is een voorstelling bedoeld voor Europees publiek.