Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Donbas & Loegansk zijn nu 2 "onafhankelijke republieken"
Het Westen is schaak gezet door Poetin.

Is niets nieuws. Zuid-Ossetië en Abchazië zijn al sinds 2008 onafhankelijke republieken. Ook Nagorno Karabakh en Transdnistrië zijn al sinds jaren 90 de facto onafhankelijk.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Jij begint continu over de VS, en die heeft met dit conflict weinig te maken.

Kan het zijn dat je ook niet meer weet wat te zeggen, en dan maar wat foetert op de VS ?

De VS hebben het internationaal recht al talloze keren overtreden. Je zou zeggen "wat heeft dat met de huidige situatie te maken?"
Namelijk het volgende, waarom toen geen sancties tegen de VS en nu wel tegen Rusland? En waarom geen even zware sancties tegen Israël als tegen Rusland?
Toont aan dat het met het internationaal recht nul de botten te maken heeft, dat is maar een flinterdun excuus, maar met geopolitiek. Dat weet Poetin ook.

Meer westerse sancties betekent nauwere samenwerking met China. China is het niet met alles eens, maar ze zijn wel graag bereid om economisch en militair een steeds nauwere alliantie met Rusland te sluiten, tegen het Westen dat zowel hen als Rusland bedreigt.
Binnenkort neemt China zoveel Russisch gas op, dar Rusland niet meer zal afhangen van export naar Europa. Dan kunnen ze Nordstream 2 in hun gat steken, en de Amerikanen bedelen om schalie gas dat 3 keer zo duur is. Dan worden de huidige gasprijzen in Europa de norm de volgende decennia.
Als Oekraïne zo door gaat krijgen ze helemaal geen gas meer. Dan zullen ze meer voor hun gas betalen dan de Europeanen, en dat met een gemiddeld maandloon van 250 euro. Donbas daarentegen, zal gas krijgen aan hetzelfde tarief als Rusland, dat wil zeggen minstens 10 keer goedkoper dan hier.

Het zal dan niet lang duren voordat de inwoners van Zuid- en Oost-Oekraïne zelf de wapens zullen opnemen tegen het regime in Kiev.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De VS hebben het internationaal recht al talloze keren overtreden. Je zou zeggen "wat heeft dat met de huidige situatie te maken?"
Namelijk het volgende, waarom toen geen sancties tegen de VS en nu wel tegen Rusland? En waarom geen even zware sancties tegen Israël als tegen Rusland?
Toont aan dat het met het internationaal recht nul de botten te maken heeft, dat is maar een flinterdun excuus, maar met geopolitiek. Dat weet Poetin ook.

Kan allemaal wel zijn, maar open er dan een aparte draad over, en als je goede argumenten hebt, zal ik je daar gelijk geven.

Maar dat eeuwige whataboutisme, meestal bij gebrek aan argumenten, is vermoeiend. Alsof er ooit één wereldmacht geweest is die niet aan de lopende band alle soorten wetten en afspraken naast zich neerlegt...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Jij begint continu over de VS, en die heeft met dit conflict weinig te maken.

Kan het zijn dat je ook niet meer weet wat te zeggen, en dan maar wat foetert op de VS ?

In de Zwarte Zee dobberen 2 (3?) Amerikaanse oorlogsschepen.
Wat hebben zij daar verloren ?
Dicht bij de Dardanellen ligt een enorm Amerikaans vliegdekschip met de modernste straaljagers...
Via via levert Amerika wapens aan Oekraïne...

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In de Zwarte Zee dobberen 2 (3?) Amerikaanse oorlogsschepen.
Wat hebben zij daar verloren ?

Mag dat niet ?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

(Kom, we zullen het hier ook eens typen.)

Allé komaan, serieus blijven, uw Amerikanen moeien zich in gans de wereld.

Hoeveel nieuwe Amerikaanse staten zijn er in Europa dan wel bijgekomen?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Een molotovcocktail op de Russische ambassade zou geen slechte zaak zijn.

Heb nou maar niet zulke praatjes. Je bent een dikke man van middelbare leeftijd.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

JA luister, Oekraïne heeft 7 jaar de tijd gehad om de Minsk akkoorden te beginnen implementeren. Ze weigerden, ook gisteren nog. Dan wordt het tijd om na te denken over de volgende stap. Daar is niets irrationeel aan. Wat wel irrationeel is is dat Oekraïne het akkoord niet naleeft dat ze zelf ondertekend hebben.

Wat heeft het minsk akkoord te maken met het feit dat Rusland een soeverein land binnenvalt?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De EU en de VS hebben geen enkel belang bij een oorlog met Rusland.
Het is Poetin die het oude Russische rijk van wil herstellen , door een landpik politiek bij de buurstaten.

Nee. Dat is een onwijs simpele kijk van zaken.

Toen de de VS in de Koreaanse achtertuin van China zat, blafte China. Toen de USSR in de Cubaanse achtertuin van de US zat, blafte de US. En nu wij in de Oekraïense achtertuin van Rusland zitten, blaft Rusland.

Waarom de grenzen zo opzoeken?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Toen de de VS in de Koreaanse achtertuin van China zat, blafte China. Toen de USSR in de Cubaanse achtertuin van de US zat, blafte de US. En nu wij in de Oekraïense achtertuin van Rusland zitten, blaft Rusland.

Rusland doet wel iets meer dan blaffen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee. Dat is een onwijs simpele kijk van zaken.

Toen de de VS in de Koreaanse achtertuin van China zat, blafte China. Toen de USSR in de Cubaanse achtertuin van de US zat, blafte de US. En nu wij in de Oekraïense achtertuin van Rusland zitten, blaft Rusland.

Waarom de grenzen zo opzoeken?

Met de achtertuin stellen de Angelsaksen zich sinds WO-II niet tevreden.

De ambitie is de keuken en liefst het hele huis, met de vrouw erbij.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee. Dat is een onwijs simpele kijk van zaken.

Toen de de VS in de Koreaanse achtertuin van China zat, blafte China. Toen de USSR in de Cubaanse achtertuin van de US zat, blafte de US. En nu wij in de Oekraïense achtertuin van Rusland zitten, blaft Rusland.

Waarom de grenzen zo opzoeken?

Misschien omdat de Oekrainers zelf weg willen van Rusland??

Het is net iets interessanter om aansluiting te zoeken bij een regio/partner die economisch sterk staat en staat voor een open en vrije wereld dan gedomineerd te worden door een "partner" die u voornamelijk ziet als strategische pion of buffer tegen "de vijand".

Denkt gij echt dat de modale Kiev'er euforisch wordt bij het idee dat hij weer onderdeel kan worden van een Rusland dat economisch weinig te bieden heeft en gedomineerd wordt door een autocraat?

[Nr.10]

Ambassadeur Nebeznia legt gisterenavond laat de beslissing van zijn land uit aan de VN Veiligheidsraad:

"This past weekend, Ukraine drastically intensified fire against residential areas of the LPR and DPR. Reportedly, up to 1,600 projectiles were launched, killing civilians. Several sabotage groups set foot in the republics and blew up or attempted to blow up critical infrastructure facilities. So it became obvious that Donbas was about to face another Ukraine’s military venture, as was the case in 2014 and 2015. We cannot let this happen.”

Klaar.

Logisch om tussen te komen als burgers bedreigd worden.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Misschien omdat de Oekrainers zelf weg willen van Rusland??

Het is net iets interessanter om aansluiting te zoeken bij een regio/partner die economisch sterk staat en staat voor een open en vrije wereld dan gedomineerd te worden door een "partner" die u voornamelijk ziet als strategische pion of buffer tegen "de vijand".

Denkt gij echt dat de modale Kiev'er euforisch wordt bij het idee dat hij weer onderdeel kan worden van een Rusland dat economisch weinig te bieden heeft en gedomineerd wordt door een autocraat?

De EU gaat die migranten niet moet hebben tenzij dan arbeidsmigranten die hier voor een appel en ei komen werken.

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ambassadeur Nebeznia legt gisterenavond laat de beslissing van zijn land uit aan de VN Veiligheidsraad:

"This past weekend, Ukraine drastically intensified fire against residential areas of the LPR and DPR. Reportedly, up to 1,600 projectiles were launched, killing civilians. Several sabotage groups set foot in the republics and blew up or attempted to blow up critical infrastructure facilities. So it became obvious that Donbas was about to face another Ukraine’s military venture, as was the case in 2014 and 2015. We cannot let this happen.”

Klaar.

Logisch om tussen te komen als burgers bedreigd worden.

Met fake news valt alles uit te leggen natuurlijk.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ambassadeur Nebeznia legt gisterenavond laat de beslissing van zijn land uit aan de VN Veiligheidsraad:

"This past weekend, Ukraine drastically intensified fire against residential areas of the LPR and DPR. Reportedly, up to 1,600 projectiles were launched, killing civilians. Several sabotage groups set foot in the republics and blew up or attempted to blow up critical infrastructure facilities. So it became obvious that Donbas was about to face another Ukraine’s military venture, as was the case in 2014 and 2015. We cannot let this happen.”

Klaar.

Logisch om tussen te komen als burgers bedreigd worden.

Hebben we het hier over de vermeende Oekraiense agressie die zo knullig op touw werd gezet door Rusland en de rebellen?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda

Met fake news valt alles uit te leggen natuurlijk.

Kijk, Rusland heeft lang genoeg zijn best gedaan, zich altijd gematigd opgesteld, zich ingehouden.

Rusland wil NU getekende veiligheidsgaranties van Washington. Krijgen ze die niet hebben we het laatste nog niet gezien.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Hebben we het hier over de vermeende Oekraiense agressie die zo knullig op touw werd gezet door Rusland en de rebellen?

Heel Donetsk en Lugansk is overwegend Russisch-gezind.

Die volksrepublieken gaan hun eigen burgers niet bestoken.

De 60.000 soldaten van de Oekraïense marionetten-regering die daar aanwezig zouden zijn, wie zijn dat?

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Kijk, Rusland heeft lang genoeg zijn best gedaan, zich altijd gematigd opgesteld, zich ingehouden.

Rusland wil NU getekende veiligheidsgaranties van Washington. Krijgen ze die niet hebben we het laatste nog niet gezien.

Het is totaal onduidelijk wat Rusland wilt. Niemand weet het. Wat we wel weten is dat ze op het punt staan om een deel van een buurland te annexeren. Dat hebben we in jaren niet meer gezien en is allesbehalve gematigd.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Heel Donetsk en Lugansk is overwegend Russisch-gezind.

Die volksrepublieken gaan hun eigen burgers niet bestoken.

De 60.000 soldaten van de Oekraïense marionetten-regering die daar aanwezig zouden zijn, wie zijn dat?

Ik heb het over dit soort grappen:

https://uacrisis.org/en/russian-fakes-amid-escalation