Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar knipt u, naar communistische traditie, weer eens een stuk van de werkelijkheid weg. Er zijn immers genoeg beelden waarop je ziet hoe vreedzame betogers vrij hardhandig van straat worden geplukt en in een politiecombi geduwd. Of hoe de politie zich rept naar mensen die met een spandoek staan te zwaaien om die dan met fijne Russische delicatte af te nemen... Ja, we geloven u best dat Rusland een thuishaven is van vrije meningsuiting.

Ja, omdat het niet aangevraagde betogingen betrof. Die mensen hebben maximaal een uur of zo in de gevangenis gezeten. De mediafiguren die de oorlog veroordeelden hebben hun vrijheid EN hun job nog. Deripaskaya is zijn fortuin nog niet kwijt (in Rusland toch, ik denk dat hij met zijn uitspraak vooral zijn westers fortuin wilde beschermen) .
Rusland als een soort Noord-Korea voorstellen is de waarheid geweld aandoen. Zoals ik al schreef Oekraine is een pak repressiever. Deze info vind je niet terug in de westerse media.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

inderdaad daar ben ik het mee eens.
Maar zelfs als er wapengeweld gebruilt wordt, vooral dan, zijn kritische stemmen nodig.
Ik vind die invasie gevaarlijk, een te grote gok, met teveel negatieve gevolgen. Maar het is wel het Westen dat in 2014 onrust en geweld uitlokte, en de reeds lang bestaande polarisatie in Oekraine deed ontploffen. Dat de Russen dat niet zouden aanvaarden in hun achtertuin. (Oekraine is trouwens meer dan dat eerder de gelijkvloers) was duidelijk. Na 8 jaar gaat er nog steeds vanalles mis in Oekraine, belangrijk moment was toen Zelensky de pro-Russische media en partijen vrrbood en de politici liet oppakken. Toen kwamen de Russen tot het besef dat het op een vreedzame manier niet zou lukken.
Die belangrijke achtergrond informatie wordt verzwegen in het Westen.

Ook als een natie (rusland dus) die zogezegd de separastisten in hun eigen uitgeroepen natie (de donbas regio dus) wil helpen gaan verdedigen door kompleet van de andere zijde een soevereine staat te gaan binnenvallen ....

Ziet u niets vreemd in zulk een manouvre ,of is uw bril ietwat lichtelijk bewasemd met russische propaganda....

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niemand moet geband worden omwille van een mening. Wel blijf ik nieuwsgierig naar Tomms oordeel over de inval in Oekraïne en de oorlogsplannen van Poetin. Komt er een afkeuring?

Ik geb al gezegd dat ik het er niet mee eens ben. Wel sommige van de argumenten begrijp.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie is "ons"?

Ik, Bach, etc.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Turkije zal niet volgen.
Turkije leeft van het Russisch toerisme.

De komende jaren kunnen gas en olie voor Turkije erg belangrijk worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja, omdat het niet aangevraagde betogingen betrof. Die mensen hebben maximaal een uur of zo in de gevangenis gezeten. De mediafiguren die de oorlog veroordeelden hebben hun vrijheid EN hun job nog. Deripaskaya is zijn fortuin nog niet kwijt (in Rusland toch, ik denk dat hij met zijn uitspraak vooral zijn westers fortuin wilde beschermen) .
Rusland als een soort Noord-Korea voorstellen is de waarheid geweld aandoen. Zoals ik al schreef Oekraine is een pak repressiever. Deze info vind je niet terug in de westerse media.

Rusland wordt niet voorgesteld als Noord-Korea, want daar maak je zelfs geen kans om in je eigen woonkamer een woord van kritiek te uiten. U mag natuurlijk altijd proberen recht te praten wat compleet krom is. Ondertussen zijn we dat van u gewoon.

Niemand heeft trouwens gezegd dat Oekraïne de hemel op aarde is. Ongetwijfeld heeft men daar ook nog een leerproces te doorlopen, want de lelijke Sovjetmanieren zijn niet zomaar af te leren.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb Zelensky hier nog geen nazi genoemd en het woord genocide enkel laten vallen om de misdaden van de held van de nationalusten Bandera te omschrijven.

Dat veel Oekraïners "fout" waren tijdens WOII heb ik hier ook vermeld, maar daarom moeten de (achter)kleinkinderen niet met de vinger worden gewezen voor de feiten vd (over)grootouders. Iets wat overvloedig ook gebeurt in België/Vlaanderen trouwens. Nee, Poetin droomt terug van een groot Russisch Rijk, de Baltische Staten, Finland en Zweden zijn verwittigd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik geb al gezegd dat ik het er niet mee eens ben. Wel sommige van de argumenten begrijp.

"... niet mee eens..." Wat klinkt dat eufemistisch! Mag de afwijzing een beetje enthousiaster, graag? Zoiets van een veroordeling?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Dat veel Oekraïners "fout" waren tijdens WOII heb ik hier ook vermeld, maar daarom moeten de (achter)kleinkinderen niet met de vinger worden gewezen voor de feiten vd (over)grootouders. Iets wat overvloedig ook gebeurt in België/Vlaanderen trouwens. Nee, Poetin droomt terug van een groot Russisch Rijk, de Baltische Staten, Finland en Zweden zijn verwittigd.

En er was ook zoiets als oorzaak en gevolg. Wat Stalin allemaal heeft uitgevreten in Oekraïne, heeft de mensen daar zodanig getekend dat velen de Duitsers als bevrijders hebben ingehaald.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nogal vreemd dat we dan geen beelden zien op de Russische TV van al die juichende en uitzinnige Oekraïners die de grote bevrijding van de nazi's uit Lviv en Kyiv vieren... Nog niet aan gedacht?

Die beelden zullen ongetwijfeld komen maar het is nog te vroeg. Wij zullen die niet te zien krijgen tenzij je uitwijkt naar niet-westerse media zoals Chinese of Indische. Meritopol is maar een kleine stad en de Oekraiense troepen nog vlakbij. Wel kon je zien dat inwoners de Russische vlag hesen boven het stadhuis, en veel positieve commmentaren van inwoners lrzen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En er was ook zoiets als oorzaak en gevolg. Wat Stalin allemaal heeft uitgevreten in Oekraïne, heeft de mensen daar zodanig getekend dat velen de Duitsers als bevrijders hebben ingehaald.

Klopt. Ja, Stalin, nog zo'n filantroop

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

RT wordt verboden, maar als je Tor installeert kun je toch blijven kijken. Maar zet het niet te luid, je weet nooit of er iemand meeluistert naar deze verboden zender die nu verboden werd omdat ze de vuile was van onze elite toonde.

Zo zie je maar" vrijheid van meningsuiting", dat dient als propaganda tegen China en Rusland, terwijl dat het in het Westen zelf niet bestaat.
Tussen haakjes: BBC, CNN, etc. zijn nog steeds niet verboden in Rusland.

Volgende stap is waarschijnlijk het breken en opsluiten van westerse politici die Poetin blijven verdedigen.

Tor. is heel eenvoudig te installeren.

Niet alles is weg.

https://www.youtube.com/watch?v=V0I5eglJMRI

En je hebt de site van RT, neem ik aan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Dat veel Oekraïners "fout" waren tijdens WOII heb ik hier ook vermeld, maar daarom moeten de (achter)kleinkinderen niet met de vinger worden gewezen voor de feiten vd (over)grootouders. Iets wat overvloedig ook gebeurt in België/Vlaanderen trouwens. Nee, Poetin droomt terug van een groot Russisch Rijk, de Baltische Staten, Finland en Zweden zijn verwittigd.

Wel als die achterkleinkinderen standbeelden oprichten voor hun overgrootvaders, wetten maken die kritiek op hen verbiedt, en in naam van hun overgrootvader democratisch verkozen presidenten uit het zadel lichten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Niet alles is weg.

https://www.youtube.com/watch?v=V0I5eglJMRI

En je hebt de site van RT, neem ik aan.

Die zullen ook verwijderd/verboden worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die beelden zullen ongetwijfeld komen maar het is nog te vroeg. Wij zullen die niet te zien krijgen tenzij je uitwijkt naar niet-westerse media zoals Chinese of Indische. Meritopol is maar een kleine stad en de Oekraiense troepen nog vlakbij. Wel kon je zien dat inwoners de Russische vlag hesen boven het stadhuis, en veel positieve commmentaren van inwoners lrzen.

"Wel kon je zien dat..."

Waar hebt u dat gezien? Graag referentie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Klopt. Ja, Stalin, nog zo'n filantroop

De voornaamste misdaden van Bandera en co. waren gericht tegen Polen en Joden die niets met Stalin te zien hadden.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het hebben over "dingen die fout lopen" mag, maar. fundamentele kritiek op ons politieke systeem, of sympathie tonen voor de geopolitieke tegenstanders, niet.

Nederland heeft wel al meer alternatieve media: Gezond verstand, De andere krant, Café Weltschmerz, De nieuwe wereld, Blue Tiger.... Toegegeven: de kwaliteitscontrole mag wel strakker, maar vaak hoor je er toch dingen die relevant zijn en die je in de mainstram-media inderdaad niet hoort.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Niet alles is weg.

https://www.youtube.com/watch?v=V0I5eglJMRI

En je hebt de site van RT, neem ik aan.

Toepasselijk genoeg staat die afkorting voor wat destijds radio Tokyo werd genoemd in de tweede wereldoorlog...

Hopelijk met hetzelfde toepasselijk einde...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De voornaamste misdaden van Bandera en co. waren gericht tegen Polen en Joden die niets met Stalin te zien hadden.

Hoezo ,de opperbevelhebber is toch uiteindelijk de verantwoordelijke hé...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"Wel kon je zien dat..."

Waar hebt u dat gezien? Graag referentie.

Ukraine’s Melitopol welcomed Russian troop with flags

https://www.tbsnews.net/world/ukrain...ags-376447?amp