Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 februari 2022, 10:05   #221
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
We vernemen dat er nu serieus meer druk gelegd werd buiten Kiev vannacht.Blijkbaar zijn in de tweede grootste stad,Charkiv,vannacht Russische troepen tot in het centrum geraakt....

....Misschien zal het grootse denazificatieprogramma zoals bevolen door de Grote Tsaar aller Russen hier zijn eerste resultaat van enige importantie kunnen voorleggen......

...of wordt dit gewoon een meer residentiele omgeving om te sneuvelen....
Charkiv is nog steeds in handen van de Oekraïnse verzetstrijders.
Net zoals in Kiev, bijten ook daar de Russische soldaten hun tanden stuk op het verzet.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 10:16   #222
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.590
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Charkiv is nog steeds in handen van de Oekraïnse verzetstrijders.
Net zoals in Kiev, bijten ook daar de Russische soldaten hun tanden stuk op het verzet.
Volgens mij zijn de Russische soldaten niet echt gemotiveerd.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 10:29   #223
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uw bal schiet naast het doel, hoor. Dit gaat niet om mijn persoon, maar wel over de afspraken in het internationaal recht. Daar wordt gewerkt met verdragen, akkoorden... op papier, die dan ook ondertekend en geratificeerd worden.

Nogal vreemd dat er plotseling voor zo'n belangrijk onderwerp (een verbod tot uitbreiding van de NAVO naar het oosten) niets bindend op papier zijn gezet, vooral als je weet dat er wel een geschreven, ondertekend en geratificeerd verdrag is voor de hereniging van Duitsland. Daar zit ook een clausule in over de NATO. Netjes ondertekend door o.m. de Sovjet-Unie.
De NATO had een akkoord met het Warschawpack, niet uit te breiden naar het oosten.
Er was geen enkel akkoord met de Russische staat, dat de Warschaw-lidstaten geen lid van de NATO zouden kunnen worden eens het Warschawpack verdween.

En het is zeer moeilijk, zelfs onmogelijk om dat akkoord na te leven als Warschaw zelf vraagt om lid te worden van de NATO.
De USSR/Sovjet-Unie hield samen met het Warschawpack op te bestaan, waardoor dus ook de akkoorden met de USSR ophielden te bestaan.
En integenstelling tot wat Poetin en zijn aanhangers beweren, is de Russische federatie niet de efgenaam van de USSR.

De opvolger, niet de erfgenaam, van het Warschawpack is het CVVO/CSTO.
En die sloot nog geen enkel akkoord af met de NATO.
De opvolger van USSR is de RF, maar ook die sloot sloot enkel akkoorden over ontwapening af met de NATO, niet over geen uitbreidingen van de NATO.

Wie zit te verkondingen dat Moskou nog steeds inspraak heeft over het doen en laten van Kiev, verkondigd onzin die gelijk staan aan verkondigen dat Brussel nog steeds inspraak heeft op het doen en laten van Londen, omdat het VK ooit lid was van de EU.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 10:33   #224
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Volgens mij zijn de Russische soldaten niet echt gemotiveerd.
Uiteindelijk heeft Poetin (en ook tomm) mss wel gelijk, de Oekraïners zijn een broedervolk en mss dat de Russische soldaten , zelfs als beroepsmilitairen , er niet de volle honderd percent voor gaan, om hun broeders 'op andere gedachten te brengen'.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump

Laatst gewijzigd door stab : 28 februari 2022 om 10:34.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 10:51   #225
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Volgens mij zijn de Russische soldaten niet echt gemotiveerd.
Een stadsoorlogvecht je niet uit met tanks, vliegtuigen en raketten.
Die kan je enkele gebruiken om het materiaal en de manschappen van je tegenstanders te proberen uit te schakelen.

Maar stadsgevechten, zijn man aan man gevechten, zijn gevechten waarbij jou manschappen moeten oprukken over straten en pleinen, terwijl de tegenstander vanuit zijn schuilplaatsen aan kleiduifschieten doet op jou manschappen.
Je voertuigen met hun blinde zichtvlekken moeten door straten dicht tegen gebouwen en 1001 schuilplaatsen van je tegenstanders, die voldoende heeft aan een pot confituur vermengd met wodka en een stuk vod, om jou voertuigen uit te schakelen.
Een kleefbom, bestaande uit een oude sok, wat handgranaten en een kleveringe pasta aan de buitenkant, is voldoende om je tanks uit te schakelen.
En in stadsgevechten, waar de vijand zowel op de daken als in de rioolputten kan zitten, zijn jou manschappen en hun voertuigen dus makkelijke prooien voor je vijand.

Buiten enkele elite troepen, is geen enkele soldaat gemotiveerd om dergelijke gevechten aan te gaan, tegen een vijand die is opgegroeid in die steden.

De Russen hadden in 1945 meer dan 3 weken nodig om Berlijn te veroveren en toen waren de Russische soldaten uit op wraak en de volledige vernieling van het Duitse volk.
De NAZI's moeten na enkele maanden de gevechten tegen de Russische steden opgeven, gewoon omdat ze tegen de plaatselijke bevolking vochten.

En vergeet ook niet, dat hoewel de oorlog in Oekraïne nog maar een week bezig is, de Russische soldaten al enkele maanden van huis weg zijn.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 11:23   #226
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Uiteindelijk heeft Poetin (en ook tomm) mss wel gelijk, de Oekraïners zijn een broedervolk en mss dat de Russische soldaten , zelfs als beroepsmilitairen , er niet de volle honderd percent voor gaan, om hun broeders 'op andere gedachten te brengen'.
Wat vooral een rol speelt, is dat de Russische soldaten dachten dat het Oekraïense volk zat te wachten op hen als bevrijders.
En dat ze dachten dat ze met een zwakke en slecht bewapende vijand te maken zouden hebben, waarvan een groot deel bij hun aankomst zou overlopen naar hen.

Dat is ook wat ze via de voor hen beschikbare informatiebronnen te horen en te lezen kregen.
De Russische soldaten en ook het Kremlin dachten in enkele uren Kiev te hebben veroverd en als grote bevrijders te worden onthaald.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 11:53   #227
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.590
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Wat vooral een rol speelt, is dat de Russische soldaten dachten dat het Oekraïense volk zat te wachten op hen als bevrijders.
En dat ze dachten dat ze met een zwakke en slecht bewapende vijand te maken zouden hebben, waarvan een groot deel bij hun aankomst zou overlopen naar hen.

Dat is ook wat ze via de voor hen beschikbare informatiebronnen te horen en te lezen kregen.
De Russische soldaten en ook het Kremlin dachten in enkele uren Kiev te hebben veroverd en als grote bevrijders te worden onthaald.
Dat klopt.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 12:05   #228
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.014
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Uiteindelijk heeft Poetin (en ook tomm) mss wel gelijk, de Oekraïners zijn een broedervolk en mss dat de Russische soldaten , zelfs als beroepsmilitairen , er niet de volle honderd percent voor gaan, om hun broeders 'op andere gedachten te brengen'.
Het zegt ook heel veel dat Putin een tankkolonne Tsjetsjenen heeft opdracht gegeven om de hoofdstad aan te vallen en meer specifiek om Oekraïnse leiders te liquideren of gevangen te nemen.

Blijkbaar is dat totaal mislukt, en heeft het leger die hele kolonnen kunnen uitschakelen.

Een buurland aanvallen, en daarvoor zelf externe soldaten gebruiken heeft een naam : dat zijn huurlingen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 12:07   #229
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.014
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Wat vooral een rol speelt, is dat de Russische soldaten dachten dat het Oekraïense volk zat te wachten op hen als bevrijders.
En dat ze dachten dat ze met een zwakke en slecht bewapende vijand te maken zouden hebben, waarvan een groot deel bij hun aankomst zou overlopen naar hen.

Dat is ook wat ze via de voor hen beschikbare informatiebronnen te horen en te lezen kregen.
De Russische soldaten en ook het Kremlin dachten in enkele uren Kiev te hebben veroverd en als grote bevrijders te worden onthaald.
De ukraïners zetten blijkbaar met succes hun drones in, om russische tanks uit te schakelen.

Het gaat om de Turkse Bayraktar TB2 die al eerder met veel succes is gebruikt tegen Armenië in nagorno karabach. Een relatief goedkoop maar heel efficiënt systeem. Dat zich al bewezen heeft tegenover de russische luchtafweer.
De zwakte van een drone is dat hij laag vliegt en traag en dus relatief kwetsbaar is voor afweergeschut. Maar : de bayraktar kan met zijn IR camera perfect tijdens de nacht ingezet worden.
https://www.army-technology.com/proj...-tactical-uav/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 28 februari 2022 om 12:12.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 12:09   #230
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.529
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Het zegt ook heel veel dat Putin een tankkolonne Tsjetsjenen heeft opdracht gegeven om de hoofdstad aan te vallen en meer specifiek om Oekraïnse leiders te liquideren of gevangen te nemen.

Blijkbaar is dat totaal mislukt, en heeft het leger die hele kolonnen kunnen uitschakelen.

Een buurland aanvallen, en daarvoor zelf externe soldaten gebruiken heeft een naam : dat zijn huurlingen.
Niet vergeten dat die Tsjetsenen burgers van de Russische Federatie (deelrepubliek Tsjetsjenie) waren...Uiteraard hebben die deelrepublieken ook officiele milities of Nationale Gardes of zo (de persoonlijk knokploeg van de lokale President zeg maar)

Ik zou hen dus geen "huurlingen" noemen,ze hadden vermoedelijk gewoon een (para-)militair statuut....

Laatst gewijzigd door kelt : 28 februari 2022 om 12:10.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 12:22   #231
^_^
Parlementslid
 
Geregistreerd: 4 juni 2014
Berichten: 1.502
Standaard

Live op CNN: reporter die naast een vernietigd Russisch konvooi wandelt.
^_^ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 12:26   #232
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Het zegt ook heel veel dat Putin een tankkolonne Tsjetsjenen heeft opdracht gegeven om de hoofdstad aan te vallen en meer specifiek om Oekraïnse leiders te liquideren of gevangen te nemen.

Blijkbaar is dat totaal mislukt, en heeft het leger die hele kolonnen kunnen uitschakelen.

Een buurland aanvallen, en daarvoor zelf externe soldaten gebruiken heeft een naam : dat zijn huurlingen.
Tsjetsjenië ook eerder een gebied van milities, dan werkelijk een geregeld leger. Soit: de Tsjetsjeense militiemannen zullen nu wel leren dat een gemotiveerd Oekraïens leger nog wat anders is dan ongewapende en weerloze Tsjetsjeense burgers.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 12:33   #233
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Niet vergeten dat die Tsjetsenen burgers van de Russische Federatie (deelrepubliek Tsjetsjenie) waren...Uiteraard hebben die deelrepublieken ook officiele milities of Nationale Gardes of zo (de persoonlijk knokploeg van de lokale President zeg maar)

Ik zou hen dus geen "huurlingen" noemen,ze hadden vermoedelijk gewoon een (para-)militair statuut....
Tsjetsjenie is een deelrepubliek en elke deelrepubliek heeft naast het federale leger, ook een eigen beroeps ordehandhavingsmacht, dat direct onder het gezag van de federatie kan komen als de president van de federatie dat nodig acht.
Die ordehandhavingsmacht is vergelijkbaar met de Nationale Garde in de VS kwa uitrusting, maar kwa manschappen vergelijkbaar met de oude rijkswacht.
Zij maken deel uit van de federale defensie strijdkrachten.
Die manschappen zijn dus geen huurlingen of para-militairen, maar volwaardige beroepssoldaten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 12:35   #234
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.590
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Tsjetsjenie is een deelrepubliek en elke deelrepubliek heeft naast het federale leger, ook een eigen beroeps ordehandhavingsmacht, dat direct onder het gezag van de federatie kan komen als de president van de federatie dat nodig acht.
Die ordehandhavingsmacht is vergelijkbaar met de Nationale Garde in de VS kwa uitrusting, maar kwa manschappen vergelijkbaar met de oude rijkswacht.
Zij maken deel uit van de federale defensie strijdkrachten.
Die manschappen zijn dus geen huurlingen of para-militairen, maar volwaardige beroepssoldaten.
Daar twijfel ik aan.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 12:39   #235
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Het zegt ook heel veel dat Putin een tankkolonne Tsjetsjenen heeft opdracht gegeven om de hoofdstad aan te vallen en meer specifiek om Oekraïnse leiders te liquideren of gevangen te nemen.

Blijkbaar is dat totaal mislukt, en heeft het leger die hele kolonnen kunnen uitschakelen.

Een buurland aanvallen, en daarvoor zelf externe soldaten gebruiken heeft een naam : dat zijn huurlingen.
Tsjetsjenen hebben trouwens een heel slechte reputatie bij de Russen, alles behalve geliefd.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 12:55   #236
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het Westen laadt hiermee een historische schuld op zich die we de volgende decennia dienen af te lossen
Jamaar, de Bosniërs, de Irakezen, de Afghanen, de Libiërs en de Syriërs staan nog vóór de Oekraïners aan te schuiven hee, in die wachtrij voor historische schuld-aflossing.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
een schuld aan de kinderen en vrienden die we in de steek laten in Oekraiene.
Ik snap niet goed wat jouw bedoeling nu eigenlijk is. Je vrienden en schoonfamilie zijn zoals je zelf zegt in acuut gevaar. Is er dan echt geen enkele andere activiteit die een betere besteding is van je tijd, dan op dit forum razend proza uit je toetsenbord zitten rammen, of huildraden starten in S&M?

Hier klopt iets niet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 13:02   #237
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De ukraïners zetten blijkbaar met succes hun drones in, om russische tanks uit te schakelen.

Het gaat om de Turkse Bayraktar TB2 die al eerder met veel succes is gebruikt tegen Armenië in nagorno karabach. Een relatief goedkoop maar heel efficiënt systeem. Dat zich al bewezen heeft tegenover de russische luchtafweer.
De zwakte van een drone is dat hij laag vliegt en traag en dus relatief kwetsbaar is voor afweergeschut. Maar : de bayraktar kan met zijn IR camera perfect tijdens de nacht ingezet worden.
https://www.army-technology.com/proj...-tactical-uav/
De Bayraktar TB2 heeft een vlieghoogte van +5000meter, dus niet bereikbaar voor licht luchtafweergeschut.
Boven de 5000 meter heb je al echte luchtdoelraketten en luchtdoelartilerie nodig.

En daar de Bayraktar TB2 kruissnelheid heeft van slechts 130km/u en een achterliggende schroef, is die met zijn beperkte grote zeer moeilijk neer te halen met luchtdoelraketten. Want die werken vooral met hittezoekers en zijn zeer snel.

Je hebt er dus luchtdoelartilerie voor nodig als ze op grote hoogte zitten.
En daar hebben de meeste landen niet meer in geïnvesteerd na de massale ingebruikname van gevechtstraaljagers.

Op lage sluiphoogte zijn ze dan weer te stil om ze te horen aankomen en zijn ze dus al voorbij voor je weet dat ze er zijn.
Vaak heb je slechts enkele seconden om te reageren tussen de tijd dat ze zichbaar zijn en zij hun landing op jou hebben afgeworpen.
Die vallen immers aan vanop slechts 150 meter hoogte en komen pas in je gezichtsveld als ze boven de huizen en/of bomen komen.

Bayraktar TB2 is ontwikkeld als sluipmoordenaar voor in bergen, steden en bossen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 13:04   #238
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.078
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
En hierna heeft hij zijn oog laten vallen op Georgië waar hij ook al een tijd stukken van afknabbelt. Finland staat ook nog op zijn lijstje. In Polen slapen ze ook al niet meer gerust enz. En wat doet Europa? Pleisters plakken op een houten been.

Als ze hier nu denken dat Putin ook maar ÉÉN minuut lang zich bekommert om de door Europa getroffen maatregelen dan zijn ze hier nog zotter en dommer dan het achtereind van eren varken.
Dat is ook wel van uwentwege een nogal lichtzinnige bewering. Hij kan reeds de helft van de Russische deviezenreserves niet meer gebruiken want de buitenlandse bankrekeningen waarop die reserves geboekt staan werden eergisteren geblokkeerd. Het West-Europees luchtruim is voor Russische luchtvaart gesloten, Russische banken werden uit het Swift betalingssysteem buitengekegeld. Allerlei (formeel) niet-politieke internationale contacten (cultuur, sport) worden hen ontzegd. Duitsland, dat tot nu toe zich altijd zo gedwee en bangelijk tegenover de Russki’s gedroeg heeft een totaal andere houding aangenomen: het trekt zijn defensiebudget drastisch op en levert wapens aan Oekraïne…
Beste Garry voor Vlad Poet zal het nog zeer lang wachten zijn op de nieuwe patatjes…
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 28 februari 2022 om 13:05.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 13:15   #239
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Het zegt ook heel veel dat Putin een tankkolonne Tsjetsjenen heeft opdracht gegeven om de hoofdstad aan te vallen en meer specifiek om Oekraïnse leiders te liquideren of gevangen te nemen.

Blijkbaar is dat totaal mislukt, en heeft het leger die hele kolonnen kunnen uitschakelen.

Een buurland aanvallen, en daarvoor zelf externe soldaten gebruiken heeft een naam : dat zijn huurlingen.
Poetin is persident van de Russische federatie en Tsjetsjenië is een deelrepubliek van de Russische federatie.
De Tsjetsjense strijdkrachten maken dus deel uit van de Russische federale strijdkrachten.
Net zoals Republiek Sacha/Jakoetië een deelrepubliek van de RF is en de Jakoetse strijdkrachten dus deel uitmaken van de RF-strijdkrachten.
Net zoals Vlaanderen een deelgewest is van Belgïe en de Vlaamse gemeentelijke politie deel uitmaakt van de Belgische gewapende orde diensten en dus van de Belgische strijdkrachten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 13:20   #240
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Daar worden hier veel dingen gezegd of beweerd, zonder link(en) erbij om dingen te (kunnen) verifiëren ...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be