Financiële sancties tegen Rusland: De brug naar bitcoin?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Alles zal anders zijn na morgen, maar als het puntje bij paaltje komt zijn wij het die bij rusland kopen en niet omgekeerd. De situatie van rusland om dit te doorstaan is veel beter dan die van europa.
Zonder de leveringen uit rusland kunnen we economische groei vergeten, voor heel veel zaken zijn we afhankelijk van hen en de wereldmarkt is niet direct een oplossing voor alternatieven, en als die er al zijn dan is de prijs een veelvoud van wat we nu betalen. Heel wat banken gaan morgen in de problemen zitten, ik vermoed dat er flink zal tussengekomen moeten worden. Olie en gas zullen aanzienlijk stijgen, reken maar dat we binnen een week flink boven de 2 euro gaan zitten voor een liter.

Ge vergeet onze peren.

[Bach]

Voor zolang het westers publiek nog mag weten wat Rusland zelf te zeggen heeft....hier de Russische reactie op masochistische EU sancties via Russische ambassade in Duitsland.

???????*Russian Foreign Ministry statement

?????*The European Union has decided to support the illegitimate US practice of imposing unilateral restrictive measures on Russia. Instead of analysing what happened and critically re-evaluating their role in the situation in the Donetsk and Lugansk People’s Republics, the EU has resorted to the sanctions approach mistakenly believing that they are an effective way forward. Contrary to internationally accepted rules, the EU restrictions affect a representative of the Russian Foreign Ministry.

?????*As a reminder, the Western countries do not have a monopoly on international law or the driving forces behind international development. Under Article 8 of the Charter for European Security adopted at the OSCE Summit in Istanbul in November 1999, neither the EU, nor NATO “can have any preeminent responsibility for maintaining peace and stability in the OSCE area or can consider any part of the OSCE area as its sphere of influence.” No one authorised the EU to address the problems of war and peace in Europe; only the UN Security Council has this international legal prerogative.

?????*In the case of the sovereign DPR and LPR, the EU did not even bother to delve into historical truth or to take steps to ensure the legitimate interests of the residents of Donbass, their human dignity and the desire for a peaceful life on their own land, things that have been flagrantly violated for eight years now. Where were the EU representatives when Kiev’s regime imposed a socioeconomic blockade on the DPR and LPR and issued orders to shell towns in southeastern Ukraine killing civilians? Where were they when the Verkhovna Rada was churning out laws that openly infringe on the rights of the Russian-speaking population of Ukraine, openly violating its obligations under the International Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination, the International Covenant on Civil and Political Rights, the UNESCO Convention against Discrimination in Education, the UN Convention on the Rights of the Child, Protocol 1 to the European Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms, the Framework Convention of the Council of Europe for the Protection of National Minorities, the UN Declaration on the Rights of Persons Belonging to National or Ethnic, Religious and Linguistic Minorities, the document of the Copenhagen Meeting of the Conference on the Human Dimension of the CSCE and other documents?

?????*Instead, the European Union pursued a policy of covering up the ultra-nationalist Ukrainian regime, which is responsible for the destruction of its own country and the destabilisation of the situation in Europe. Following open support for the anti-constitutional coup in Ukraine in 2014, the EU once again betrayed European ideals of respect for fundamental human rights and freedoms, trying to punish the peoples of the DPR and LPR for their democratic choice and self-determination. Hypocrisy has been elevated to the rank of politics.

?????*Our repeated messages to Kiev and its Western handlers about the need to stop the violence in Donbass and to implement the Minsk Package of Measures have fallen on deaf ears. For them, the people of the DPR and LPR are just a bargaining chip. Even after Russia recognised the independence of these republics, the shelling not only did not stop, but even intensified. Given these circumstances, a decision was made to conduct a special military operation designed to stop the tragedy in Ukraine, which began after an illegal coup in 2014.

??*The EU’s continuing unfriendly steps against Russia and Russia’s fraternal DPR and LPR will not be able to stop the progressive development of our states and the provision of assistance to them. In accordance with the principle of reciprocity, which is fundamental to international law, we will take tough response measures.

https://russische-botschaft.ru/de/20...FNtU786asURqWI

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ge vergeet onze peren.

Troost u. Het kunt Amerikaanse peren kopen aan 5 keer de prijs. Waar dienen vazallen anders voor dan het imperium rijk te maken... En er nog dankbaar voor te zijn ook?

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Echt benieuwd hoe de beurzen zullen reageren.

1 ?* 2% verlies, dat is verre van een bloedbad.

Wat wel een bloedbad is, is die 30% waardeverlies van de roebel.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Troost u. Het kunt Amerikaanse peren kopen aan 5 keer de prijs. Waar dienen vazallen anders voor dan het imperium rijk te maken... En er nog dankbaar voor te zijn ook?

België exporteerde in 2014 77.000 ton peren naar Rusland, een halvering ten opzichte van voor de maatregelen die toen zijn ingegaan.

Ik denk niet dat we bang moeten gaan zijn voor een tekort aan peren hier. Zowel kan je nog naar de Betuwe verhuizen.

[Yolanda]

Ook het neutrale Zwitserland gaat mee met de sancties :

Zwitserland kondigt ook sancties aan tegen Rusland. Het land sluit zich aan bij de maatregelen waar de EU toe heeft besloten. Vanuit de EU werd al dagenlang druk uitgeoefend op Bern om deze stap te nemen.

Desondanks is het een opvallend besluit van Zwitserland, dat een traditie heeft van neutraliteit als het aankomt op internationale conflicten. Door de sancties worden de tegoeden bevroren van alle Russen die bij de inval in Oekraïne betrokken zijn.

Veel Russische oligarchen hebben bezittingen in Zwitserland, of wonen er. Ook heeft de Russische centrale bank tegoeden gestald in Zwitserland.

De Zwitserse president Ignazio Cassis noemt het een "unieke, moeilijke stap die een zorgvuldige overweging vergde".

Er zullen wat oligarchen aan het vloeken zijn.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda

Ook het neutrale Zwitserland gaat mee met de sancties :



Er zullen wat oligarchen aan het vloeken zijn.

Inderdaad het gaat ze flink wat geld kosten.

citaatNRC:
De koers van de Russische roebel is maandagmorgen met ruim 30 procent gekelderd, in reactie op de zware sancties die westerse landen zaterdag oplegden aan Russische banken en de Russische centrale bank. Rond de middag gingen er 117 roebel in een Amerikaanse dollar, een diepterecord.
Rusland verhoogde maandag de rente van 9,5 procent naar 20 procent om de koers van de roebel te verdedigen, en stelde kapitaalcontroles in om een uittocht van buitenlandse valuta’s te voorkomen.
De Russische effectenbeurs bleef maandag dicht. Onduidelijk is wanneer deze weer opengaat. In Londen, waar Russische aandelen worden verhandeld, daalde de koers van Sberbank met 77 procent en van Gazprom met 62 procent. Van oliemaatschappijen Lukoil en Rosneft ging 69 respectievelijk 46 procent af. De Britse oliemaatschappij BP gaf dit weekeinde zijn aandeel van 20 procent in Rosneft op.

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/02/28...ecord-a4095049

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Inderdaad het gaat ze flink wat geld kosten.

citaatNRC:
De koers van de Russische roebel is maandagmorgen met ruim 30 procent gekelderd, in reactie op de zware sancties die westerse landen zaterdag oplegden aan Russische banken en de Russische centrale bank. Rond de middag gingen er 117 roebel in een Amerikaanse dollar, een diepterecord.
Rusland verhoogde maandag de rente van 9,5 procent naar 20 procent om de koers van de roebel te verdedigen, en stelde kapitaalcontroles in om een uittocht van buitenlandse valuta’s te voorkomen.
De Russische effectenbeurs bleef maandag dicht. Onduidelijk is wanneer deze weer opengaat. In Londen, waar Russische aandelen worden verhandeld, daalde de koers van Sberbank met 77 procent en van Gazprom met 62 procent. Van oliemaatschappijen Lukoil en Rosneft ging 69 respectievelijk 46 procent af. De Britse oliemaatschappij BP gaf dit weekeinde zijn aandeel van 20 procent in Rosneft op.

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/02/28...ecord-a4095049

Lol, Gazprom verliest 62% op de Londense beurs, Lukoil 69%.

Toch nog het voorspelde bloedbad op de beurs

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda

Lol, Gazprom verliest 62% op de Londense beurs, Lukoil 69%.

Toch nog het voorspelde bloedbad op de beurs

Op de beurs: kopen bij de eerste kanonschoten en verkopen bij het klaroengeschal.

[kelt]

In scenes vergelijkbaar met de bankencrisis alhier alweer meer dan een decennium geleden staan in de Russische steden rijen mensen aan de flappentappers om hun rekeningen leeg te halen.

De roebel is dichtbij afvalwaarde in de internationale vergelijkingen.De rente is in Rusland al op 20% gezet ....En dit is nog maar dag 1 van de "sancties",nog niet alle sancties vanuit het "Rijk der leugens" ,zoals Mr Putin ons noemt,zijn begonnen.....

Zowat alle Buitenlandse bedrijven die investeringen hebben in Rusland,of,meer voorkomend,in joint-ventures zitten aldaar zullen,gedwongen door hun regeringen,zich losmaken,desnoods met verliezen....

De Russische Nationale Bank heeft ongetwijfeld wel genoeg reserves om de INTERNE economie /geldsysteem van Rusland recht te houden voor onbepaalde tijd..Maar natuurlijk,noodgedwongen moeten vertrouwen op een afkalvende mogelijkheid op uitwisselingen met de buitenwereld doet ACHTERUIT gaan....Neen,de Volksrepubliek zal zeker niet overgaan tot het ophouden van de Russische Federatie tenzij tegen een PRIJS....en misschien zou die prijs nog wel eens onaanvaardbaarder kunnen worden dan wat "Het Rijk der Leugens" eist....


En het ENIGE dat moest gebeuren was een merkelijk zwakker en kleiner buurlandje denazificeren.....

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda

De roebel verliest vandaag 23% van zijn waarde tgo. de euro.

1 roebel is nog 1 dollarcent waard.

Daarenboven verhoogt de Russische centrale bank de rente naar 20%

Sergeï met de pet gaat beginnen morren.

Zou het spaarboekje daar tenminste nog iets opbrengen.

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Zou het spaarboekje daar tenminste nog iets opbrengen.

20% op jaarbasis op een munt die op 1 dag 30% van zijn waarde verloren is.

Tel uit je winst.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda

20% op jaarbasis op een munt die op 1 dag 30% van zijn waarde verloren is.

Tel uit je winst.

Ten opzichte van buitenlandse valuta, niet in Rusland intern. Uiteraard zal de inflatie wel fors toenemen in Rusland.

Maar ook hier is de inflatie hoog 8% en we krijgen maar 0,10% op ons spaarboekje.

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ten opzichte van buitenlandse valuta, niet in Rusland intern. Uiteraard zal de inflatie wel fors toenemen in Rusland.

Maar ook hier is de inflatie hoog 8% en we krijgen maar 0,10% op ons spaarboekje.

Goed om horen dat er intern in Rusland financieel amper iets speelt en dat er geen onrust is op de Russische financiële markt.

Is het daarom dat de beurs van Moskou de ganse week gesloten blijft ?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Aangezien de EU hard naar Rusland wenst te slaan door ze uit het SWIFT systeem te verbannen.. Wat als Putin bitcoin als een wettelijk betaalmiddel erkent?

Naar mijn bescheiden mening zullen de sancties van de EU dan zeer hard terugkomen. Ons eigen monetaire stelsel staat al op instorten omdat het op schulden is gebaseerd. Kan Rusland autonoom overleven met crypto currency?

Een betaalmiddel dat afhankelijk is van elektriciteit, en dus door een elektromagnetische megaschok (EMP) uitgeschakeld kan worden, d.w.z. door een op grote hoogte ontplofte atoombom?

Ik denk van niet.

Maar de vraag is heel interessant. In vredestijd heb ik vaak gedacht: als Rusland nou eens gewoon zijn wettig betaalmiddel afschafte en een vrije valutamarkt invoerde, waarop iedere burger zijn eigen munt mag uitgeven. Het land zou binnen de kortste keren schatrijk zijn, maar voordien wel zeer agressief aangevallen worden door degenen die het Westen naar hun hand zetten: een aantal grote banken (vooral JPM, BoA, GS)

Ik zie het nog niet gauw gebeuren dat een regering iets besluit dat zó voordelig voor het volk zou zijn - en voor de vrede, want oorlogen worden uiteindelijk om valuta's gevoerd.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bitcoins en cryptocurrencies zijn een Ponziconstructie.

Dat heb je weer leuk van het internet geplukt.
Het flatsysteem is nog veel meer een Ponzi scheme dan crypto.
Er wordt naar hartelust geld geprint tot het nog minder waardevol is dan confetti.
Banken rekening intrest aan op uitgeleend geld dat ze zelf niet bezitten.

Dat systeem met eindeloze schuldcreatie die nooit wordt terugbetaald, is nog veel meer gebakken lucht dat crypto. Omdat de hoeveelheid crypto begrensd is, en niet tot in den treure inflatie moet ondergaan.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Dat systeem met eindeloze schuldcreatie die nooit wordt terugbetaald, is nog veel meer gebakken lucht dat crypto. Omdat de hoeveelheid crypto begrensd is, en niet tot in den treure inflatie moet ondergaan.

Die schuldcreatie is niet eindeloos, en die moet nooit allemaal terugbetaald worden. Dat is net de kern en de kracht van het systeem.

Een systeem met een beperkt aantal crypto's is juist iets dat niet kan macheren. De waarde creatie neem iemand altijd toe (bevolking neemt toe, we worden productiever) terwijl het aantal crypto's stabiel zou blijven. Conclusie: de waarde van uw crypto-munt groeit, en u krijgt dus een incentive om die niet te spenderen. Dat is het omgekeerde van wat een gezonde economie nastreeft.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Aangezien de EU hard naar Rusland wenst te slaan door ze uit het SWIFT systeem te verbannen.. Wat als Putin bitcoin als een wettelijk betaalmiddel erkent?

Naar mijn bescheiden mening zullen de sancties van de EU dan zeer hard terugkomen. Ons eigen monetaire stelsel staat al op instorten omdat het op schulden is gebaseerd. Kan Rusland autonoom overleven met crypto currency?

Ja, dat zal China echt wel leuk vinden... Daar moeten ze juist niets weten van cryptomunten.

Ook al gezien hoe de Bitcoin bijvoorbeeld recent de dieperik inging? Dat zal het vertrouwen van de modale Rus nog meer opkrikken.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Die schuldcreatie is niet eindeloos, en die moet nooit allemaal terugbetaald worden. Dat is net de kern en de kracht van het systeem.

Als je de schuld per capita uitrekent, besef je dat dit nooit kan kloppen.
De Amerikaanse staatsschuld bedraagt een waanzinnige 30 triljoen USD, waarvan twee derde is verzameld onder Obama en Biden. Deel die schuld door de 300 miljoen Amerikanen en je hebt 100 000 USD per persoon. Dit is exclusief "unfunded liabilities", dus zonder toekomstige beloftes zoals medicare, pensioenen, studentenleningen. Tel die er ook nog bij en de schuld is meer dan 550 000 USD per persoon.

Er is zelfs maar een fractie van dat geld in de omloop, wat eigenlijk het beste bewijs is dat dat nooit of te nimmer terugbetaald kan worden.

ELK flatsysteem loopt op zijn einde. Meestal eindigt het in een harde knal. Ik dacht dat ze het op covid zouden steken (lockdowns) maar meer dan waarschijnlijk zal de oorlog tegen Rusland het ganse Westen de afgrond in duwen. We hebben vele jaren boven onze stand geleefd, en staan nu aan de afgrond. Dit is geen complottheorie. Dit is een feit, en veel economen weten dit al jaren.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook al gezien hoe de Bitcoin bijvoorbeeld recent de dieperik inging?

Mensen die zoiets zeggen, doen mij sterk vermoeden dat ze niks van Bitcoin begrijpen.

Bitcoin daalt --> "Zie je wel dat het gebakken lucht is?"
Bitcoin stijgt --> "Hmm, misschien is er toch iets van aan"

Ik kan hier meteen 10 fictieve gebeurtenissen formuleren die bitcoin doen stijgen, en 10 die ze hard doen kelderen.

Bitcoin daalde omdat overheden wereldwijd bitcoin willen aanvallen. Het is een bedreiging voor de hegemonie van de banken, die een verlengstuk van de overheid zijn en die mensen volledig in hun macht hebben via schuld en leningen.
Crypto currencies maken die hegemonie kapot. De vraag blijft of de overheid erin slaagt om ze te stoppen.

Als Putin volgende week Bitcoin als een wettig betaalmiddel erkent in Rusland, gaat de marktwaarde van Bitcoin maal 10 in 1 dag