Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 maart 2022, 15:05   #17241
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De gebruikelijke propaganda. Er zijn er die Rusland haten, er zijn er ook die deze inval steunen.
Ok, waarschijnlijk niet gelezen dus. Ok dan
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 15:06   #17242
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
1)
https://www.pewresearch.org/global/2...-soviet-union/

2) Het was niet diabolisch, tot op het einde (referendum 1991) wilde de meerderheid dat het bleef bestaan. Enkele naieve, kwaadaardige en omgekochte politici en westerse ondermijning hebben hun werk gedaan.

3) Zal niet gebeuren. Als Poetin valt, zal dat vooral dankzij de communisten zijn. Dus meer hamers en sikkels in plaats van minder.
1) Het lijkt mij vrij onwaarschijnlijk dat een opinie-peiling uit 2011 nog veel waarde heeft in een wereld die ondertussen al het jaar 2022 heeft ingeluid.

2) Ik wil het nu nog niet eens hebben over de verschillende bloedig neergeslagen opstanden in de landen van het Warschau-pact.
De "Goelag Archipel" lijkt mij al meer dan 'diabolisch' genoeg.

3) Als de Russische communisten er in zouden slagen Putin tijdig ten val te brengen, zullen ze op veel sympathie kunnen rekenen, ook in het vermaledijde Westen.
Maar dan kunnen ze maar beter nu al de nodige stappen zetten. Om te beginnen zouden ze tot een algemene staking kunnen oproepen.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 15:09   #17243
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Nog een verschilletje tussen Russische invloedsfeer (zeg maar Warshaw pact) en de NAVO.

Geen enkel land is ooit tegen zijn zin bij dr NAVO gegaan. Dat kan je niet zeggen van “de Russische invloedsfeer”.

Bon, allemaal gebrainwasht wsk.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 15:23   #17244
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
is ook niet nodig, de wereld bestaat uit meer dan het Westen.
Rusland heeft alleen nog schurkenstaten als bondgenoten.
Dit belooft geen goede toekomst voor de Russen
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 15:26   #17245
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als ik dit zeg tegen vrienden en collegas zijn velen het met me eens. Moest ik dit in het openbaar zeggen zou ik met geweld of andere repressie te maken kunnen krijgen. Dat toont aan dat het Westen OOK repressief is.
Het Westen heeft veel te lang zand in de ogen gehad , door gebrekkig kennis van de geschiedenis van Rusland.
Deze oorlog van Poetin heeft in een klap het Westen en de wereld veranderd .
De eensgezindheid in de NAVO is sterker dan 20 jaar terug.
De eensgezindheid in Europa is sterker dan 20 jaar terug
Rusland is weer terug gevallen in de tijd van de koude oorlog.
De Russen worden daar niet beter van.

Laatst gewijzigd door cato : 4 maart 2022 om 15:30.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 15:30   #17246
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Die oekazes bestonden al veel langer in Oekraine. Wie bvb. de aanhechting van de Krim steunde, kon jarenlang in de gevangenis vliegen.
Zelfs wie federalisering naar Belgisch model bepleitte, vloog in de gevangenis. Al deze politieke gevangenen zullen binnenkort vrijgelaten worden, en wellicht op belangrijke functies benoemd worden.

Dit is het einde van uw post-Maidan Oekraine beste parcival. Met geweld maakte u zich meester van de macht, met geweld zult u opnieuw van de macht verdreven worden.
Finlandisering en federalisering was wat de beste uitkomst geweest van een onderhandeling met Oekraïne .
Poetin heeft zich nu vertild met deze grootschalige oorlog op alle fronten en
dat zal leiden tot een jaren lange partizanen strijd in Oekraïne en een economisch verval van Rusland
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 16:11   #17247
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Finlandisering en federalisering was wat de beste uitkomst geweest van een onderhandeling met Oekraïne .

Poetin heeft zich nu vertild met deze grootschalige oorlog op alle fronten en
dat zal leiden tot een jaren lange partizanen strijd in Oekraïne en een economisch verval van Rusland
Dat was de uitgangspositie van Rusland met hun terechte of onterechte fobie aangaande de Navo. Daar hebben zowel de Navo als het door de Navo gesteunde Oekraïne geen rekening mee wensen te houden.
Die kortzichtigheid wreekt zich nu. Omgang met maffiastaten zoals Rusland of Oekraïne is steeds een hachelijke zaak.

Er zijn een aantal uitkomsten mogelijk. Enkele daarvan zijn catastrofaal, andere zijn wellicht onsmakelijk en ook pijnlijk. Laten we hopen dat ze niet catastrofaal zijn.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 16:30   #17248
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland heeft alleen nog schurkenstaten als bondgenoten.
Dit belooft geen goede toekomst voor de Russen
Noemt U China, Indie, Vietnam, Cuba, Algerije, etc. schurkenstaten?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 16:39   #17249
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Nog een verschilletje tussen Russische invloedsfeer (zeg maar Warshaw pact) en de NAVO.

Geen enkel land is ooit tegen zijn zin bij dr NAVO gegaan. Dat kan je niet zeggen van “de Russische invloedsfeer”.

Bon, allemaal gebrainwasht wsk.
Nadat de VS eerst marionetten aan de macht brengt, of de juiste mensen omkoopt, zoals gebeurde in Montenegro.
A poll in July 2015 from the Centre for Democracy and Human Rights, which receives financial support from NATO, found that 36.6 percent support membership, to 37.3 percent against, with sharp divisions between ethnic groups: 71.2 percent of Montenegrin Albanians and 68 percent of Montenegrin Bosniaks support membership, while only 11.3 percent of Montenegrin Serbs do.[48]


https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...90%D0%A2%D0%9E
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 16:47   #17250
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

[quote=tomm;9910946]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Dat is van 25 februari en daar staat niets concreet in. China houdt zich opmerkelijk afzijdig. Er is op dit moment geen sprake van dat ze Rusland uit de miserie gaan trekken.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 16:47   #17251
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
1) Het lijkt mij vrij onwaarschijnlijk dat een opinie-peiling uit 2011 nog veel waarde heeft in een wereld die ondertussen al het jaar 2022 heeft ingeluid.

2) Ik wil het nu nog niet eens hebben over de verschillende bloedig neergeslagen opstanden in de landen van het Warschau-pact.
De "Goelag Archipel" lijkt mij al meer dan 'diabolisch' genoeg.

3) Als de Russische communisten er in zouden slagen Putin tijdig ten val te brengen, zullen ze op veel sympathie kunnen rekenen, ook in het vermaledijde Westen.
Maar dan kunnen ze maar beter nu al de nodige stappen zetten. Om te beginnen zouden ze tot een algemene staking kunnen oproepen.
1) de huidige opiniepeilingen zijn niet meer betrouwbaar. Zo is het "uiten van Sovjet-nostalgie" bij wet verboden dus mensen zijn bang om hun mening te uiten. Moest de Sovjet-periode zo traumatisch geweest zijn, zou oik in 2011 geen grote meerderheid terug verlangen naar de Sovjet-Unie.
2) Elk land is anders, NAVO heeft ook het kolonelsregime gesteund en vreselijke regimes in Turkije. De auteur van de Gulag archipel stelde al in de jaren 90 voor Iekraine binnen te vallen. Hij verzette zich tegen de communisten net omdat ze van Oekraine een zelfstandige republiek gemaakt hebben.
3) Dat zullen ze ooit wel doen maar nu niet. Nu zou zowel het leger als het volk dit als verraad zien. Natuurlijk op lange termijn als de levensstandaard omlaag gaat zou dat kunnen betekenen dat meer mensen de communisten zullen steunen.

Ik wil nog een 4 toevoegen. De communisten waren ook slachtoffer van Maidan. Als er nieuwe verkiezingen georganiseerd worden in Oekraine zullen ze dus wel mogen deelnemen. Wellicht zullen veel Oekraieners hen verkiezen boven die- hard Russische nationalisten of bvb. Yanukovich.

Laatst gewijzigd door tomm : 4 maart 2022 om 16:51.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 16:51   #17252
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
U schrijft nu eigenhandig uw malicieuze intenties tegenover Rusland neer. Wat denkt u als Europeaan hiermee te bereiken?

Compleet zinloos.

Vroeg of laat moet Duitsland van koers veranderen of het wordt economisch van de kaart geveegd.
Maar man toch, stop eens met zweven. Duitsland is perfect geintegreerd in de wereldeconomie en een economische krachtige speler. Rusland is een gigantisch land met een kleine economie die overdreven zwaar leunt op uitvoer van olie en gas en nu bijna volledig geisoleerd staat.

Waar Europa zich nu om moet bekommeren is de toekomstige energie-toevoer en hoe die zo snel mogelijk onafhankelijk te maken van Russische import. Dat is een piepklein probleem ivm de situatie waar Putin Rusland nu in gemanouvreerd heeft. De Russisiche economie is feitelijk bijna volledig verschrompeld op internationaal niveau. De beurs gaat zelfs niet meer open omdat ze onbestaande is.

Laatst gewijzigd door alpina : 4 maart 2022 om 16:51.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 16:53   #17253
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een link uit 2011. Het lijkt wel of gij de afgelopen 10 jaar ergens in een bunker hebt gewoond en sindsdien alle nieuws naast u neerlegt. De wereld verandert, weet je wel...
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 16:54   #17254
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Maar man toch, stop eens met zweven. Duitsland is perfect geintegreerd in de wereldeconomie en een economische krachtige speler. Rusland is een gigantisch land met een kleine economie die overdreven zwaar leunt op uitvoer van olie en gas en nu bijna volledig geisoleerd staat.

Waar Europa zich nu om moet bekommeren is de toekomstige energie-toevoer en hoe die zo snel mogelijk onafhankelijk te maken van Russische import. Dat is een piepklein probleem ivm de situatie waar Putin Rusland nu in gemanouvreerd heeft. De Russisiche economie is feitelijk bijna volledig verschrompeld op internationaal niveau. De beurs gaat zelfs niet meer open omdat ze onbestaande is.
Ten eerste heeft Rusland een gigantische reserve, deze sancties had men verwacht en er zich op voorbereid. Ten tweede gelden deze sancties enkel en alleen in het Westen. Rusland kan en zal de economie herorienteren op Azie.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 16:57   #17255
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Ook leuk om te zien dat Wit-Russische en Russische mindervaliden nu gestraft worden. Ze mogen niet meer meedoen met de paralympics.

Zulke maatregelen zorgen alleen maar voor meer haat ten opzichte van het Westen, en dus meer steun voor Poetin.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 16:58   #17256
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Maar man toch, stop eens met zweven. Duitsland is perfect geintegreerd in de wereldeconomie en een economische krachtige speler. Rusland is een gigantisch land met een kleine economie die overdreven zwaar leunt op uitvoer van olie en gas en nu bijna volledig geisoleerd staat.

Waar Europa zich nu om moet bekommeren is de toekomstige energie-toevoer en hoe die zo snel mogelijk onafhankelijk te maken van Russische import. Dat is een piepklein probleem ivm de situatie waar Putin Rusland nu in gemanouvreerd heeft. De Russisiche economie is feitelijk bijna volledig verschrompeld op internationaal niveau. De beurs gaat zelfs niet meer open omdat ze onbestaande is.
Dat is een K.O.
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 16:59   #17257
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Een link uit 2011. Het lijkt wel of gij de afgelopen 10 jaar ergens in een bunker hebt gewoond en sindsdien alle nieuws naast u neerlegt. De wereld verandert, weet je wel...
Ik heb daar al op geantwoord.
En denk je nu echt dat mensen die het leven beter vonden in de Sovjet-tijd in 2011 (de overgrote meerderheid) het leven plots beter zouden vinden nu ba 10 jaar oorlog, economische neergang etc.? De Oekraiense doet het nog altijd slechter dan de 2011...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 17:00   #17258
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
U schrijft nu eigenhandig uw malicieuze intenties tegenover Rusland neer. Wat denkt u als Europeaan hiermee te bereiken?

Compleet zinloos.

Vroeg of laat moet Duitsland van koers veranderen of het wordt economisch van de kaart geveegd.
De Duitse economie is meer dan 2,5 maal groter dan die van Rusland.

Met de helft van het aantal inwoners.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 4 maart 2022 om 17:00.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 17:00   #17259
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ten eerste heeft Rusland een gigantische reserve, deze sancties had men verwacht en er zich op voorbereid. Ten tweede gelden deze sancties enkel en alleen in het Westen. Rusland kan en zal de economie herorienteren op Azie.
Hun reserves zijn bevroren. Ze kunnen niet meer aan hun geparkeerde Euro's en Dollars. Het heronterieren van uw economie duurt decennia, tegen dan ligt alles al lang op zijn gat. Ik ben eens benieuwd wat we gaan zien als de luchtvaart binnen 3 weken volledig plat ligt in Rusland omdat er geen reserveonderdelen meer zijn en zowel verzekeringen als leasing maatschappijen contracten opzeggen. Putain gaat het nog warm krijgen onder zijn voetjes, niet van de Oekrainiers maar van zijn eigen bevolking.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 17:01   #17260
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ten eerste heeft Rusland een gigantische reserve, deze sancties had men verwacht en er zich op voorbereid. Ten tweede gelden deze sancties enkel en alleen in het Westen. Rusland kan en zal de economie herorienteren op Azie.
De VS, Duitsland, Frankrijk en Italië hebben grotere goudreserves dan Rusland.

Per inwoner heeft zelfs België hogere goudreserves dan Rusland.


En wat betreft uw opmerking over Azië:
- zoiets duurt lang. Erg lang.
- het is een ongelooflijk nadeel op dat vlak dat 75% van de Russen in het Europees deel woont. Het Aziatisch deel is zo goed als leeg.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 4 maart 2022 om 17:02.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be