Gaan wij ons OPNIEUW laten vangen?

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik begin krampen te krijgen als ik lees dat er gepoogd wordt de Russische agressie te rechtvaardigen als iets dat niet meer dan logisch is.

Het gaat helemaal niet om de daden van het Kremlin te rechtvaardigen. Niemand kan goedkeuren wat onschuldige burgers nu aangedaan word.

Maar de krim en de zee van Azov zijn nu eenmaal van strategisch belang voor Rusland als enige ijsvrije haven. De brug die ze gelegd hebben vanuit Rusland naar de Krim over de straat van Kertsj garandeert hen enkel logistieke zekerheid in vredestijd.

De meeste schijnen dit hier te vergeten te zijn en zien enkel de heersende problematiek en vluchtelingen crisis. Laat ons niet vergeten dat Rusland een grote speler is en wil blijven en het Westen was al jaren aan het poken in Oekraïne tegen de zin van de Rus.

Zie je Amerika goedschiks toelaten dat Cuba bezet word door Russische militairen?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Zie je Amerika goedschiks toelaten dat Cuba bezet word door Russische militairen?

Er waren jarenlang duizenden Sovjetmilitairen actief op Cuba, onder andere in de Lourdes basis nabij Havanna.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lourdes_SIGINT_station

En er waren ook pogingen in die jaren om van Cienfuegos op
Cuba een haven te maken voor Sovjet-duikboten maar dat is nooit echt gelukt.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er is een specifiek wappie forum om over vaccinatie te fantaseren. Dat heeft totaal niets te zien met de oorlog in Oekraïne.

Wat er wel mee te zien heeft, is dat degene die nazi technieken toepasten (kamp in 2 verdelen om beleid te voeren via haatzaaierij) mij die situatie niet hoeft voor te kauwen daar.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heb je je soms van subforum vergist ? Je zit hier niet in 'religie' hee...

Ik herinnerde Jan er aan dat degene die zich nu als goeie profileren een ander agenda dan zijn goede intenties dienen.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ik herinnerde Jan er aan dat degene die zich nu als goeie profileren een ander agenda dan zijn goede intenties dienen.

Allez-loeien-ja:
Peche herinnerde zich iets! Mushroom mirakeltijd is nu!

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Kijk naar de kaart! Er komt dan een hek rond de krim. De krim wordt dan afgesneden en een infanterie staat dan heel snel in Moscow. De grens van de Russen wordt zodanog breedt dat ze een vogel voor de kat zijn. Jij cijfert wel heel gemakkelijk weg datcdie krim de enige haven is die niet toe vriest en de Russen moeilijk kunnen antwoorden op een nucleaire aanval indien ze daar niet goed kunnen opereren. Maar blijkbaar telt dat allemaal niet. De cruciale sleutel tot verdediging zijn die atoomduikboten en de logistiek daarvan is zonder de krim niet echt doenbaar.

Eigenlijk zeg je dat de Russen geen recht op verdediging hebben bij een aanval. De Russen zeggen ok je mag dit vinden, maar dan blazen we de wereld op...De veiligheid van de wereld komt toch voor de soevereiniteit van Oekraïne? Is dit netjes...nee..maar je zit nu eenmaal met die MAD doctrine.

De Russische Zwarte-Zee-kust blijft zowat het hele jaar door ijsvrij vanaf Novorossiysk tot voorbij Sochi.

Strikt genomen hebben 'de Russen' de Krim helemaal niet nodig om in de regio een militaire vloot operationeel te houden.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Maar de krim en de zee van Azov zijn nu eenmaal van strategisch belang voor Rusland als enige ijsvrije haven. De brug die ze gelegd hebben vanuit Rusland naar de Krim over de straat van Kertsj garandeert hen enkel logistieke zekerheid in vredestijd.

Ik ben geen specialist ter zake maar Rusland heeft meerdere ijsvrije havens (even googlen). In de zwarte zee zelfs een grote.

Russia beyond
"The Novorossiysk Port is the busiest in Russia and fifth-busiest in Europe in terms of volume of freight passing through, the port was founded in 1845."

De meeste schijnen dit hier te vergeten te zijn en zien enkel de heersende problematiek en vluchtelingen crisis. Laat ons niet vergeten dat Rusland een grote speler is en wil blijven en het Westen was al jaren aan het poken in Oekraïne tegen de zin van de Rus.

Rusland een grote speler? Een economie kleiner dan Italië, zeer eenzijdig steunend op export van fosiele brandstoffen. Groot leger met voornamelijk kannonenvoer. Rusland is eerder een zelfmoord terrorist met granaat in de hand die dreigt zichzelf en anderen op te blazen als het zijn goesting niet krijgt.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De Russische Zwarte-Zee-kust blijft zowat het hele jaar door ijsvrij vanaf Novorossiysk tot voorbij Sochi.

Strikt genomen hebben 'de Russen' de Krim helemaal niet nodig om in de regio een militaire vloot operationeel te houden.

2

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De Russische Zwarte-Zee-kust blijft zowat het hele jaar door ijsvrij vanaf Novorossiysk tot voorbij Sochi.

Strikt genomen hebben 'de Russen' de Krim helemaal niet nodig om in de regio een militaire vloot operationeel te houden.

Een economische haven ombouwen tot een militair complex dat juist gemoderniseerd is.
En wat doe je met de opslag van je kernkoppen?

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Ik ben geen specialist ter zake maar Rusland heeft meerdere ijsvrije havens (even googlen). In de zwarte zee zelfs een grote.

Russia beyond
"The Novorossiysk Port is the busiest in Russia and fifth-busiest in Europe in terms of volume of freight passing through, the port was founded in 1845."




Rusland een grote speler? Een economie kleiner dan Italië, zeer eenzijdig steunend op export van fosiele brandstoffen. Groot leger met voornamelijk kannonenvoer. Rusland is eerder een zelfmoord terrorist met granaat in de hand die dreigt zichzelf en anderen op te blazen als het zijn goesting niet krijgt.

Zelfs de Britten komen in de problemen als Schotland onafhankelijk wordt en rond hun zit niets dan zee...serieus blijven hé.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Een economische haven ombouwen tot een militair complex dat juist gemoderniseerd is.
En wat doe je met de opslag van je kernkoppen?

Op termijn was het wellicht goedkoper geweest één of méér goed uitgeruste militaire havens aan te leggen in het gebied dat toch al Russisch was, i.p.v. oorlogen te voeren en invasies te organiseren in de Krim, in Donbas en nu in de rest van Oekraïne.

Ik denk niet dat er sancties waren gekomen als "Rusland" zich had beperkt tot de aanleg van enkele nieuwe militaire havens, maar ik kan me daar uiteraard in vergissen.

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik denk niet dat er sancties waren gekomen als "Rusland" zich had beperkt tot de aanleg van enkele nieuwe militaire havens, maar ik kan me daar uiteraard in vergissen.

Net zoals ik mij kan vergissen. Alleen in het Kremlin zullen ze het wel weten.

Nieuwe havens aanleggen doe je niet zomaar met een vingerknip, dat duurt jaren zonder dan nog rekening te houden op het achterliggende logistieke prijsplaatje van toegang over water en land.

Het is stukken sneller/goedkoper om z-troepen in te zetten en wat verloren grondgebied opnieuw te bemachtigen voor beveiliging van een reeds bestaande topmilitaire infrastructuur.
Tot slot van rekening hebben zijn militairen, dan bijkomend nog wat training gekregen en kunnen ze eventuele gemaakte foutjes corrigeren voor de toekomst. Niets beter dan the real thing zeker?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Op termijn was het wellicht goedkoper geweest één of méér goed uitgeruste militaire havens aan te leggen in het gebied dat toch al Russisch was, i.p.v. oorlogen te voeren en invasies te organiseren in de Krim, in Donbas en nu in de rest van Oekraïne.

Ik denk niet dat er sancties waren gekomen als "Rusland" zich had beperkt tot de aanleg van enkele nieuwe militaire havens, maar ik kan me daar uiteraard in vergissen.

Deze invasie (die nu 13 dagen bezig is) heeft Rusland al 300 a 400 miljard dollar gekost.

Voor dat geld leg je makkelijk een militaire haven aan op het Russische territorium aan de Zwarte zee.
Zelfs al wordt er zoals gewoonlijk de helft gestolen door Corrupte ambtenaren en aannemers.

[HOUZEE !]

Voor mijn part spelen ze die komedie hier en ginder nog een jaar lang (overheid bombardeert "onschuldige" burgers), zolang we hier maar niet verplicht worden om elke morgen het Oekraïense volkslied te zingen ofzo. Ik maak abstractie van al die zaken. Overheid = nazimonster, het adjectief dat er bij staat (Russisch, Oekraïens of Belgisch) is van ondergeschikt belang. De rode draad in heel het verhaal, of nu het bommen of spuiten of maskers zijn, is : overheidsagressie tegen "onschuldige" burgers. "Onschuldig" tussen haakjes, want overheid heeft altijd haar aanhangers, dat zagen we hier ook op het coronaforum.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Het gaat helemaal niet om de daden van het Kremlin te rechtvaardigen. Niemand kan goedkeuren wat onschuldige burgers nu aangedaan word.

Maar de krim en de zee van Azov zijn nu eenmaal van strategisch belang voor Rusland als enige ijsvrije haven. De brug die ze gelegd hebben vanuit Rusland naar de Krim over de straat van Kertsj garandeert hen enkel logistieke zekerheid in vredestijd.

De meeste schijnen dit hier te vergeten te zijn en zien enkel de heersende problematiek en vluchtelingen crisis. Laat ons niet vergeten dat Rusland een grote speler is en wil blijven en het Westen was al jaren aan het poken in Oekraïne tegen de zin van de Rus.

Zie je Amerika goedschiks toelaten dat Cuba bezet word door Russische militairen?

De krim en de zee is geen doel op zich. Het maakt deel uit van een strategie om het land onder de knoet te krijgen.
Pure expansie gesproten uit het machtswellustig brein van een knettergekke autocraat. Er zijn precedenten.
Als je dit wilt stoppen zal je Poetin moeten uitschakelen. Letterlijk.

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Pure expansie gesproten uit het machtswellustig brein van een knettergekke autocraat.

Dat het een knettergekke narcist is daar heerst geen twijfel over.
Bovendien sleurt hij de burgers uit Oekraïne mee in zijn obsessie. Ook de Russische burger hoewel ze het niet beseffen, nog niet.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Dat het een knettergekke narcist is daar heerst geen twijfel over.
Bovendien sleurt hij de burgers uit Oekraïne mee in zijn obsessie. Ook de Russische burger hoewel ze het niet beseffen, nog niet.

Het is wachten tot die Russische burger het in z'n portemonnee voelt, of bij schaarste, of op een paleisrevolutie door het kortvlerken van de oligarchen.
Wat mij opvalt is dat dit conflict, vergeleken met andere voorbije conflicten in de regio, zo veel aandacht krijgt.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het is wachten tot die Russische burger het in z'n portemonnee voelt, of bij schaarste, of op een paleisrevolutie door het kortvlerken van de oligarchen.
Wat mij opvalt is dat dit conflict, vergeleken met andere voorbije conflicten in de regio, zo veel aandacht krijgt.

Verbaast u dat?

Er is hier sprake van een flagrante schending van de soevereiniteit van een Europees land op een schaal die we sinds WOII niet meer gezien hebben. Er zijn mechanismen in gang gezet (sancties) die nooit gezien zijn en waarschijnlijk decennia lang zullen resoneren op mondiaal vlak.

Dit is geen oorlogje ergens tussen 2 gecontesteerde provincies ergens ver weg. Dit is het begin van een nieuwe mondiale orde (of wanorde).

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Von de Leyen heeft weinig of niets te maken met de NATO.

Dat is naast de kwestie. Von der Leyen moet gratuite uitspraken als "Ukrain WILL become part of the EU" achterwege laten. Men heeft in het verleden afgesproken dat Oekraïne neutraal blijft. Het is NOCH van EU NOCH van Rusland. Als men dit wilde veranderen had men Rusland mee moeten betrekken.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Gaat de leugenpers van die derde rijkers, wat alle westerse media is, ons een nieuwe vijand aanpraten om de fascisten van hier onzichtbaar te maken? En ze er zelfs al goede laten uitkomen?

Als de hele wereld gek/fascist lijkt te zijn is het misschien tijd om eens rustig naar jezelf te kijken.

Behalve als je mij bent natuurlijk, ik ben daadwerkelijk de enige die niet gek is.