Rusland valt Oekraïne binnen !

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

voila

het resultaat is bereikt

Kortom, er wordt geen enkele raket gelanceerd. Poetin weet immers dat hij daarmee het einde inluidt.

[Gipsy]

Moedige vrouw.

https://www.lemonde.fr/international...7515_3210.html

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Je antwoordt trouwens niet op de vraag maar fietst er wat omheen. Daarom zal ik de vraag nog eens herhalen:

Waarom mag Oekraïne zijn bondgenoten zelf niet kiezen, zonder de goedkeuring van het Kremlin ?

Met oekraïne bedoel je waaarschijnlijk de huidige machthebbers in Kiev? De bestaande meerderheid beslist volgens democratisch stemrecht en dat is een regel die altijd en overal moet gelden? Ik veronderstel dat dit uw uitgangspunt is.
Maar vertegenwoordigen de huidige machthebbers echt alle Oekraïners? Ik betwijfel het. Stel dat je dit - de vrije keuze - toepast op het gebruik van de administratieve taal in Brussel. Is dat het meest optimale? Volgens mij moet je toch rekening houden met algemene mensenrechten. Mijn punt is dat de levenskwaliteit van de bevolking het uitgangspunt moet zijn.
Men vergelijkt de taalperikelen in Oekraïne soms met de Belgische taalperikelen. In beide gvallen worden ze soms misbruikt. In een ander forum las ik dat de invasie door Rusland juist begon na de dag dat het Oekraïens parlement had gestemd dat het Oekraiens de enige toelaatbare administratieve taal mag zijn. Hoe dan ook het doden en verwonden van mensen zou ontoelaatbaar moeten zijn.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, er wordt geen enkele raket gelanceerd. Poetin weet immers dat hij daarmee het einde inluidt.

Wees niet de optimistisch. In de geschiedenis is elk wapen dat ontwikkeld was, ook gebruikt wanneer de machthebbers dachten dat het nuttig kon zijn. De kruisboog werd indertijd met een kerkelijke ban verboden omdat hij onsportief en onmenselijk was (kon door een metalen harnas). Later gebruikte de pauselijke troepen zelf kruisbogen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Die "tank" in beeld op seconde 27, lijkt me geen tank, veel te klein geschutstorentje daarvoor.

Pantserjeep, type CVRT.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Dat gehamer over neutraliteit is inderdaad het probleem.

Oekraïne wilt niet neutraal zijn, het zoekt toenadering tot het Westen. Welk recht heeft Rusland om dat ongedaan te maken? Is dat een soort historische wetmatigheid die 300 jaar geleden is vastgelegd en nu heilig is?

Ipv militair zijn buur te belagen zou Rusland beter wat werk maken van zijn eigen samenlevingsmodel zodat het andere landen kan aantrekken ipv afstoten.

Oekraïne wilde wel neutraliteit, maar met een westers maatschappelijk en economische samenleving.
Oekraïne wilde de verbinding zijn tussen oost en west.
En dat zinde Putin niet.
Putin wil het oude Tsarenrijk terug opbouwen als erfenis voor zijn opvolger.
En daarvoor schuwd hij niets.

Gisteren kwam nog de melding binnen dat Putin aan China heeft gevraagd om hem militaire bijstand te verlenen in het bestrijden van de westerse mentaliteit in Oekraïne.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Korte samenvatting van uw bericht: het Westen is slecht. Oekraïne moet gehoorzamen aan Poetin.

Neen. Je leest verkeerd. Er staat ook niet: het Westen is goed en de Oekraïners moeten dapper vechten onafgezien van de gevolgen voor hen en voor hun gezin.
Ik denk dat men moet zoeken naar algemene regels die voor beiden gelden: regels die op levenskwaliteit gebaseerd zijn.
Oekraïne is een jonge staat. Bij de verdeling na WOII heeft het nog een stukje van Polen gekregen (en Polen een groter stuk van Duitsland).
De onderlinge strijd heeft meer te maken met de agitatie van een minderheid die na het uiteenvallen van de Sovjetunie trachten zich te verrijken en hiervoor nationalisme gebruikte.
Het is te laat maar had Ukraine het neutrale statuut gelijkaardig aan Finland of Oostenrijk gekregen dan was ert nu niet zo een chaos en hadden wij en Eurochem goedkoop gas. Misschien heb je toch een beetje gelijk: het Westen wilde Ukraïne binnen zijn invloedsfeer. Het is een rijk land en de handelsbelangen zijn groot.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Neen. Je leest verkeerd. Er staat ook niet: het Westen is goed en de Oekraïners moeten dapper vechten onafgezien van de gevolgen voor hen en voor hun gezin.
Ik denk dat men moet zoeken naar algemene regels die voor beiden gelden: regels die op levenskwaliteit gebaseerd zijn.
Oekraïne is een jonge staat. Bij de verdeling na WOII heeft het nog een stukje van Polen gekregen (en Polen een groter stuk van Duitsland).
De onderlinge strijd heeft meer te maken met de agitatie van een minderheid die na het uiteenvallen van de Sovjetunie trachten zich te verrijken en hiervoor nationalisme gebruikte.
Het is te laat maar had Ukraine het neutrale statuut gelijkaardig aan Finland of Oostenrijk gekregen dan was ert nu niet zo een chaos en hadden wij en Eurochem goedkoop gas. Misschien heb je toch een beetje gelijk: het Westen wilde Ukraïne binnen zijn invloedsfeer. Het is een rijk land en de handelsbelangen zijn groot.

Niets justifieerd de brutale inval van Putin in Oekraine, niets.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ieder antwoord op die vraag ontmaskert onmiddellijk wie zich uitspreekt voor de imperialistische politiek van Poetin. En dat voelen ze zo aan. Daarom wordt de vraag uit de weg gegaan.

Kom, kom. Elke poging tot analyse is slecht. Degene die toch probeert ontmaskert zichzelf tot een imperialistische volger.
Ik blijf van mening dat men moet trachten te begrijpen. Gewoon wat schelden versterkt het tunneldenken.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Het is te laat maar had Ukraine het neutrale statuut gelijkaardig aan Finland of Oostenrijk gekregen dan was ert nu niet zo een chaos en hadden wij en Eurochem goedkoop gas. Misschien heb je toch een beetje gelijk: het Westen wilde Ukraïne binnen zijn invloedsfeer. Het is een rijk land en de handelsbelangen zijn groot.

Finland en Oostenrijk maken deel uit van de EU en zullen door NAVO beschermd worden. Die neutraliteit is er enkel op papier.

Even though Austria is not a NATO member, the military alliance has made a commitment to protect its EU partners, Austria's chancellor says. link

Neutraliteit is ook iets dat een land zelf kiest en niet opgelegd dient te worden door een oligarchen maffiosi buurstaat voor deze haar eigen gewin.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Niets justifieerd de brutale inval van Putin in Oekraine, niets.

Dat lijkt juist. Het is ook niet goed nu over Irak of Libië te beginnen. Slachtoffers staan altijd ver van de beslissingsmakers.
Maar om nu zuiver hypothetisch op je stelling in te gaan. Veronderstel dat er inderdaad mensen om Russische sympathieën zijn omgebracht. Na hoeveel moorden mag men ingrijpen? Ik blijf geneigd je gelijk te geven. Toch blijft het spijtig dat er geen wereldorgaan bestaat dat de macht heeft in te grijpen wanneer de levenskwaliteit van mensen onnodig beschadigd wordt.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Toch blijft het spijtig dat er geen wereldorgaan bestaat dat de macht heeft in te grijpen wanneer de levenskwaliteit van mensen onnodig beschadigd wordt.

Er bestaat zo'n orgaan maar bepaalde landen hebben daar een veto-recht.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Finland en Oostenrijk maken deel uit van de EU en zullen door NAVO beschermd worden. Die neutraliteit is er enkel op papier.

Neutraliteit is ook iets dat een land zelf kiest en niet opgelegd dient te worden door een oligarchen maffiosi buurstaat voor deze haar eigen gewin.

Is die neutraliteit enkel op papier? Ik dacht dat Finland juist zo welvarend is geworden omdat het een brug vormde tussen Rusland (waar het vroeger deel van uitmaakte) en het "Westen".

Oligarchen zitten ook in het huidige Ukraine.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Er bestaat zo'n orgaan maar bepaalde landen hebben daar een veto-recht.

Alleen de Koreaanse oorlog is bij mijn weten gestart zonder veto (De Sovjet-Unie was afwezig). Daarna hebben ze gezorgd altijd aanwezig te zijn. Anderzijds herinner ik mij een uitspraak van een oud-ambassadeur van de VS over de rol van de UNO: ingrijpen met de UNO wanneer het uitkomt, zonder UNO wanneer nodig.
Verwees ook Putin niet naar de inval van Irak zonder toestemming van de UNO.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Moedige vrouw.

https://www.lemonde.fr/international...7515_3210.html

waarschijnlijk een cia agente bron: een opening in het menselijk lichaam

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Alleen de Koreaanse oorlog is bij mijn weten gestart zonder veto (De Sovjet-Unie was afwezig). Daarna hebben ze gezorgd altijd aanwezig te zijn. Anderzijds herinner ik mij een uitspraak van een oud-ambassadeur van de VS over de rol van de UNO: ingrijpen met de UNO wanneer het uitkomt, zonder UNO wanneer nodig.
Verwees ook Putin niet naar de inval van Irak zonder toestemming van de UNO.

Korea was een oorlog tussen het communisme en het liberalisme.
Daar was zelfs geen VN mandaat voor aangevraagd.
Zuid-korea heeft een verbond met de VS, dat vergelijkbaar is met het NATO-verbond.

[kelt]

15 maart 2022,dag 20 van de speciale militaire operatie...

We vernemen dat de Eerste Ministers van Tsjechie,Polen en Slovenie op de koffie komen bij de Oekrainse regering in Kiev.

Bij nader inzien zou inderdaad een gestage stroom Internationale bezoekers-hoogwaardigheidsbekleders aan Kiev,om te beginnen van de Slavische landen,op zich al een soort beperkingen kunnen opleggen aan de Russen die ondertussen,behoudens een Zuidelijke doorgang,Kiev omsingeld hebben..


In het Zuiden ondertussen,Mariopol,de stad waarvan reeds de eerste week een Britse generaal van opmerkte dat "daar nog ooit eens een oorlogsfilm van zal gemaakt worden",zo opmerkelijk moet het er daar aan toe gaan....

De Oekrainse strijdkrachten,met het inmiddels blijkbaar befaamde "Azov-regiment" houden stand....hoewel de toestand in de stad echt wel afschuwelijk moet zijn...Zie dronebeelden geleverd door het Azov-regiment.

https://www.youtube.com/watch?v=6XlXhsBQdCQ


O ja,en VHFSTD moet naar het Maidan-plein in Kiev,NU!

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

15 maart 2022,dag 20 van de speciale militaire operatie...

We vernemen dat de Eerste Ministers van Tsjechie,Polen en Slovenie op de koffie komen bij de Oekrainse regering in Kiev.

Bij nader inzien zou inderdaad een gestage stroom Internationale bezoekers-hoogwaardigheidsbekleders aan Kiev,om te beginnen van de Slavische landen,op zich al een soort beperkingen kunnen opleggen aan de Russen die ondertussen,behoudens een Zuidelijke doorgang,Kiev omsingeld hebben..


In het Zuiden ondertussen,Mariopol,de stad waarvan reeds de eerste week een Britse generaal van opmerkte dat "daar nog ooit eens een oorlogsfilm van zal gemaakt worden",zo opmerkelijk moet het er daar aan toe gaan....

De Oekrainse strijdkrachten,met het inmiddels blijkbaar befaamde "Azov-regiment" houden stand....hoewel de toestand in de stad echt wel afschuwelijk moet zijn...Zie dronebeelden geleverd door het Azov-regiment.

https://www.youtube.com/watch?v=6XlXhsBQdCQ


O ja,en VHFSTD moet naar het Maidan-plein in Kiev,NU!

Ze verschuilen zich onder de burgerbevolking.

[edwinp]

BREAKING NEWS:
Rusland verbied Biden en Blinken toegang tot het land, omg

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

BREAKING NEWS:
Rusland verbied Biden en Blinken toegang tot het land, omg

Wie buiten Rusland, neemt die mythomaan in het Kremlin nog ernstig?