Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 maart 2022, 21:18   #18541
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Het is allemaal niet zo zwart/wit als u lijkt te suggereren.


https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...est_of_Siberia


fragment:

<< ...

The Russian colonization of Siberia and conquest of its indigenous peoples has been compared to European colonization of the Americas and its natives, with similar negative impacts on the natives and the appropriation of their land.

The Slavic Russians outnumber all of the native peoples in Siberia and its cities except in the Republic of Tuva, with the Slavic Russians making up the majority in the Buriat Republic, and Altai Republics, outnumbering the Buriat, and Altai natives. The Buriat make up only 29,51% of their own Republic, and the Altai only one-third; the Chukchi, Evenk, Khanti, Mansi, and Nenets are outnumbered by non-natives by 90% of the population. The natives were targeted by the tsars and Soviet policies to change their way of life, and ethnic Russians were given the natives' reindeer herds and wild game which were confiscated by the tsars and Soviets. The reindeer herds have been mismanaged to the point of extinction...


>>


https://en.wikipedia.org/wiki/Genoci...est_of_Siberia


fragment:

<<

...

The Russian conquest of Siberia was accompanied by massacres due to indigenous resistance to colonization by the Russian Cossacks, who savagely crushed the natives. At the hands of people like Vasilii Poyarkov in 1645 and Yerofei Khabarov in 1650 some peoples like the Daur were slaughtered by the Russians to the extent that it is considered genocide. 8,000 out of a previously 20,000 strong population in Kamchatka remained after being subjected to half a century of Cossack slaughter.

In the 1640s the Yakuts were subjected to massacres during the Russian advance into their land near the Lena River, and on Kamchatka in the 1690s the Koryak, Kamchadals, and Chukchi were also subjected to massacres by the Russians. When the Russians did not obtain the demanded amount of yasak from the natives, the Governor of Yakutsk, Piotr Golovin, who was a Cossack, used meat hooks to hang the native men. In the Lena basin, 70% of the Yakut population died within 40 years, and rape and enslavement were used against native women and children in order to force the natives to pay the Yasak.

In Kamchatka the Russians savagely crushed the Itelmens uprisings against their rule in 1706, 1731, and 1741. The first time the Itelmen were armed with stone weapons and were badly unprepared and equipped but they used gunpowder weapons the second time. The Russians faced tougher resistance when from 1745 to 1756 they tried to exterminate the gun and bow equipped Koraks until their victory. The Russian Cossacks also faced fierce resistance and were forced to give up when trying unsuccessfully to wipe out the Chukchi through genocide in 1729, 1730–1731, and 1744–1747.

After the Russian defeat in 1729 at Chukchi hands, the Russian commander Major Pavlutskiy was responsible for the Russian war against the Chukchi and the mass slaughters and enslavement of Chukchi women and children in 1730–1731, but his cruelty only made the Chukchis fight more fiercely. A genocide of the Chukchis and Koraks was ordered by Empress Elizabeth in 1742 to totally expel them from their native lands and erase their culture through war. The command was that the natives be "totally extirpated" with Pavlutskiy leading again in this war from 1744 to 1747 in which he led to the Cossacks "with the help of Almighty God and to the good fortune of Her Imperial Highness", to slaughter the Chukchi men and enslave their women and children as booty. However the Chukchi ended this campaign and forced them to give up by killing Pavlitskiy and decapitating his head.

The Russians were also launching wars and slaughters against the Koraks in 1744 and 1753–1754. After the Russians tried to force the natives to convert to Christianity, the different native peoples like the Koraks, Chukchis, Itelmens, and Yukagirs all united to drive the Russians out of their land in the 1740s, culminating in the assault on Nizhnekamchatsk fort in 1746.

Kamchatka today is European in demographics and culture with only 2.5% of it being native, around 10,000 from a previous number of 150,000, due to the mass slaughters by the Cossacks after its annexation in 1697 of the Itelmen and Koryaks throughout the first decades of Russian rule. The genocide by the Russian Cossacks devastated the native peoples of Kamchatka and exterminated much of their population. In addition to committing genocide they Cossacks also devastated the wildlife by slaughtering massive numbers of animals for fur. 90% of the Kamchadals and half of the Vogules were killed from the eighteenth to nineteenth centuries and the rapid genocide of the indigenous population led to entire ethnic groups being entirely wiped out, with around 12 exterminated groups which could be named by Nikolai Iadrintsev as of 1882. Much of the slaughter was brought on by the fur trade.

The Aleuts in the Aleutians were subjected to genocide and slavery by the Russians for the first 20 years of Russian rule, with the Aleut women and children captured by the Russians and Aleut men slaughtered.

The Russian colonization of Siberia and treatment of the resident indigenous peoples has been compared to European colonization of the Americas, with similar negative impacts on the indigenous Siberians as upon the indigenous peoples of the Americas. One of these commonalities is the appropriation of indigenous peoples' land.


...

>>


Conclusie:


Het "Russische imperialisme" verschilt in niks van de andere "imperialismes" die we uit de geschiedenis kennen.

Het is niet 'beter', het is niet 'slechter', het is gewoon van hetzelfde laken een pak.


Maar: in ondermeer Australië, Canada, Nieuw-Zeeland en de Verenigde Staten is het voor diverse overheden tegenwoordig 'bon ton' (en 'woke') om vergiffenis te vragen voor de gepleegde misdaden, en naar mogelijkheden te zoeken om toch voor een zekere compensatie te zorgen.
Het is weliswaar slechts een begin van een ommekeer, maar het gebeurt tenminste al.
"Vergissenis" is woke bullshit. Moesten ze nu hun eigen autonome republieken krijgen zoals in Rusland, waar hun taal de officiele taal is naast het Engels, en met ruime autonomie, en een eigen grondwet, dan spreken we verder. Autonome republieken in Siberie: Jakutie, zo groot als Europa, Tuva, Buryatie, Altai. In de Volga-regio Tatarstan, Komi repibliek, Chuvashie, Bashkortostan, Mari El, Mordovie, Kalmukie, etc.

En ja onder het tsarisme gebeurden zeker ook misdaden, maar je ziet dat etnische Russen dezelfde levensstandaard hebben als de "gekoloniseerde" Aziatische volkeren. Ook nu nog.

Dat is het grote verschil met het westerse imperialisme waar je Ubermenschen had (Europeanen) en Untermenschen. (niet-Europeanen)

Bovendien hadden Centraal-Aziaten Rusland gekoloniseerd vanaf de oudheid en de middeleeuwen vanaf de 18de eeuw was het omgekeerd. Er bestaan historische en culturele banden en gelijkenissen tussen beide volkeren. Welke banden hadden Belgen en Congolezen of Engelsen en Indiers voor de kolonisatie? Noegabollen.

Hoeveel native Americans zitten er in de Amerikaanse regering? In de Russische regering zitten Joden, Tataren, etnische Siberiers, Oekraieners, Armeniers, etc. Veel van de gesanctioneerde oligarchen zijn geen etnische Russen maar Joden, Oesbeken, etc. Veel van de tsaren waren Duitsers, Lenin was Oekraiens-Mongools, Stalin Georgier, Khrustsjov en Breznev Oekraiens.
Alle Amerikaanse presidenten behalve Obama waren van Noord-West Europese origine.

In Belgisch Congo had je cites voor de Belgen en armzalige hutten voor de Congolezen. Ondertussen hadden Russen, Kazachen, Oesbeken, etc. dezelfde levensstandaard.

Laatst gewijzigd door tomm : 15 maart 2022 om 21:29.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 21:26   #18542
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
U ontkent het bestaan van de akkoorden van Bretton Woods?
Voor Riesenpanda ligt Bretton Woods in het Britse Midsomer, alwaar een moordpartijenplaag heerst, die het tot de West-Europese hoofdstad van de misdaad gebracht heeft. Met macro-economie heeft dat niets te zien. Niets ontgaat de scherpe blik van Riesenpanda.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 21:27   #18543
Yolanda
Schepen
 
Geregistreerd: 15 september 2021
Berichten: 447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Ik geloof niet wat u schrijft. Waarom zou Rusland zich bloeddorstig opstellen? Dan mag het nog vastlopen.

Rusland gebruikt niet eens zijn overmacht in het luchtruim.
Omdat dit overwicht er gewoon niet is.

Het ooit zo vermaarde rode leger is verworden tot een leger van tinnen soldaatjes.
Yolanda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 21:29   #18544
Yolanda
Schepen
 
Geregistreerd: 15 september 2021
Berichten: 447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het duurde een maand voor de Amerikanen Baghdad hadden ingenomen. Irak is een kleiner en dunbevolkter land dan Oekraine.
Het Russischgezinde Charkiv ligt letterlijk op een boogscheut van de Russische grens.

Na 3 weken nog steeds niet bevrijd.

Wat een amateur is die fascist Putin toch.
Yolanda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 21:30   #18545
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda Bekijk bericht
Omdat dit overwicht er gewoon niet is.

Het ooit zo vermaarde rode leger is verworden tot een leger van tinnen soldaatjes.
ok we zullen binnen 3 weken nog eens verder klappen...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 21:35   #18546
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.093
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda Bekijk bericht
Omdat dit overwicht er gewoon niet is.

Het ooit zo vermaarde rode leger is verworden tot een leger van tinnen soldaatjes.
De Oekraïners gebruiken DOELTREFFENDE Stinger luchtafweer raketten om Russische straaljagers neer te halen.
Amerikaanse radarvliegtuigen die o.a. boven Polen vliegen, seinen de vliegroutes v.d. Russen door naar de Oekraïners.
Ook vliegen onbemande spionage vliegtuigen op zeer grote hoogte die elektronische signalen onderscheppen.
Enz...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 22:09   #18547
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.931
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
U ontkent het bestaan van de akkoorden van Bretton Woods?
Iedereen die een economische richting volgde weet wat dat is, en dat heeft niets te zien met de bullshit die de NWO conspirationisten daarrond fabuleren.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 22:11   #18548
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda Bekijk bericht
Omdat dit overwicht er gewoon niet is.

Het ooit zo vermaarde rode leger is verworden tot een leger van tinnen soldaatjes.
de naft is op ?
de bommen en raketten zijn op ?
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 22:19   #18549
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Poetin lijkt nog het meest op zijn grote voorbeeld Iwan de Verschrikkelijke.
En soort zoekt soort.

https://historiek.net/ivan-iv-de-ver...530-1588/6677/
Cato was ook geen engeltje voor het allang verslagen Carthago.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 22:31   #18550
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Russen hebben aangegeven niet permanent militair in Oekraine aanwezig te willen blijven. (Donbas beschouwen ze niet langer als Oekraine)
Ze willen een neutraal Oekraine, pro-Russisch hoeft niet.
De Russen hebben ook wekenlang aangegeven slechts aan het "oefenen" te zijn aan de grens. Wie gelooft die mensen nog?

Ook de militaire verrichtingen te velde stroken niet met een loutere operatie om neutraliteit af te dwingen. Neutraliteit wordt niet beslist in Marioepol of Charkiv.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 22:37   #18551
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik ben nog altijd geen grote voorstander van deze oorlog.
Toont wel aan hoe groot de russofobie is in het Westen en hoe erg men het vindt dat het pro-westerse regime er zal sneuvelen
Door alle anti-Russische haat, eenzijdige propaganda, sancties, etc. begin ik veel meer begrip to tonen voor deze oorlog, en velen met mij.
Het is schrikbarend hoeveel westerse "pacifisten" verbaal de krijgsbijl opgraven tegen een vijand die door de westerse machthebbers is gecreëerd. Voor Oekraïne is de situatie erg, en dat een Amerikaanse behandeling ?* la Irak veel erger zou zijn is maar een schrale troost als je in de vuurlinie ligt. Het is echter de vraag of Rusland nog een andere keuze had.

Ja, zoals onder Jeltsin instemmen met een vijandelijke overname van 's lands rijkdommen en dus collectief zelfmoord plegen, die keuze hadden de Russen zeker.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 22:47   #18552
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Het is schrikbarend hoeveel westerse "pacifisten" verbaal de krijgsbijl opgraven tegen een vijand die door de westerse machthebbers is gecreëerd. Voor Oekraïne is de situatie erg, en dat een Amerikaanse behandeling ?* la Irak veel erger zou zijn is maar een schrale troost als je in de vuurlinie ligt. Het is echter de vraag of Rusland nog een andere keuze had.

Ja, zoals onder Jeltsin instemmen met een vijandelijke overname van 's lands rijkdommen en dus collectief zelfmoord plegen, die keuze hadden de Russen zeker.
een vijandelijke overname van s'lands eigendommen ? u bent over de oekrainers bezig ? anders slaat dit helemaal nergens op

Welk propagandakanaal gebruikt u als bron ? ik had geen andere keuze zei de moordenaar op zijn proces en de rechter zag dat het goed was

alweer een lid van het anarchistisch antivaxxer front, boe die slechte amerikanen toch met hun oorlog in Oekraïne

Lees uw eigen onderschrift eens grondig na en volg het

Laatst gewijzigd door edwinp : 15 maart 2022 om 22:53.
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 22:52   #18553
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Het is schrikbarend hoeveel westerse "pacifisten" verbaal de krijgsbijl opgraven tegen een vijand die door de westerse machthebbers is gecreëerd. Voor Oekraïne is de situatie erg, en dat een Amerikaanse behandeling ?* la Irak veel erger zou zijn is maar een schrale troost als je in de vuurlinie ligt. Het is echter de vraag of Rusland nog een andere keuze had.

Ja, zoals onder Jeltsin instemmen met een vijandelijke overname van 's lands rijkdommen en dus collectief zelfmoord plegen, die keuze hadden de Russen zeker.
Begrijp ik het goed, dat als Oekraïne tot de NAVO of de EU zou toetreden, dat dat het doodvonnis zou zijn voor Rusland? Dat Rusland dan geen controle meer heeft over haar eigen (Russische) bodemrijkdommen?

Het wordt almaar gekker.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 22:54   #18554
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Begrijp ik het goed, dat als Oekraïne tot de NAVO of de EU zou toetreden, dat dat het doodvonnis zou zijn voor Rusland? Dat Rusland dan geen controle meer heeft over haar eigen (Russische) bodemrijkdommen?

Het wordt almaar gekker.
tenzij je Oekraïne beschouwd als een deel van Rusland natuurlijk
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 22:57   #18555
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Het is overigens interessant om te zien hoe Erdogan, nu Turkije in economisch brak vaarwater is terechtgekomen, de relaties probeert te herstellen met die landen die hij de voorbije decennia vooral op de zenuwen heeft gewerkt: Griekenland en Armenië. Ook bij de Israëliërs is hij al gaan schuimen.

Benieuwd of we Poetin over een paar maanden ook in zo'n charmeoffensief zullen zien.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2022, 00:11   #18556
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Het is overigens interessant om te zien hoe Erdogan, nu Turkije in economisch brak vaarwater is terechtgekomen, de relaties probeert te herstellen met die landen die hij de voorbije decennia vooral op de zenuwen heeft gewerkt: Griekenland en Armenië. Ook bij de Israëliërs is hij al gaan schuimen.

Benieuwd of we Poetin over een paar maanden ook in zo'n charmeoffensief zullen zien.
Katten in het nauw maken rare sprongen.
Nu Rusland een paria is geworden zoekt Erdogan zij heil weer bij het Westen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2022, 00:12   #18557
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Het is overigens interessant om te zien hoe Erdogan, nu Turkije in economisch brak vaarwater is terechtgekomen, de relaties probeert te herstellen met die landen die hij de voorbije decennia vooral op de zenuwen heeft gewerkt: Griekenland en Armenië. Ook bij de Israëliërs is hij al gaan schuimen.

Benieuwd of we Poetin over een paar maanden ook in zo'n charmeoffensief zullen zien.
Voor Poetin is er maar 1 oplossing en dat is verdwijnen.
Niemand vertrouwt die man nog.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2022, 01:28   #18558
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Voor iedereen die meent dat "denazificatie" een holle kreet is...

https://thegrayzone.com/2022/03/04/n...an-war-russia/
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2022, 01:34   #18559
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Bron? Lijkt mij zever. De Noord-Siberische gronden zijn eindeloos, de olie- en gasonstallaties nemen maar 0,000... % van de terreinen daar in beslag.
En "etnische Russen willen de rendieren" helemaal niet wat zouden ze mee doen.
U verwart met de Canadese en Amerikaanse Indianenkinderen...
Blijkbaar kent U Rusland toch nog niet zo goed als U beweert.

Citaat:
Russia’s nomadic reindeer herders now coexist with roads, rail, pipes and drilling towers.
Citaat:
Every summer, Gazprom helicopters fly to the nomads’ camps to pick up over 2,000 Nenets children and take them to boarding schools in Yar-sale, the tundra people’s capital.

But Lena Sarteto, her family around her, said she would live without the cash in return for an untouched tundra. She turns to the family’s wooden idol, resting on a piece of fur; she places the statue outside; the divinity it represents is not supposed to share the house with strangers, a promise increasingly difficult to fulfill. Sarteto repeats her prayer, as futile as it seems: “Let Gazprom leave soon, and Yamal become only ours again.”
In een reportage liet men ongegeneerd zien hoe die kinderen tegen hun zin naar de helicopters werden gebracht, waarvan sommigen zich eerst hebben verstopt en uit hun schuilplaats worden gehaald. De ouders keken daarbij machteloos toe.
Het geld dat die nomaden toegestopt krijgen is voor hen in deze wilde natuur waardeloos. Bovendien spreken ze geen woord Russisch en kregen van de meegereisde tolk enkel te horen dat het allemaal beter is voor hun kinderen in vergelijking met de toch nog primitieve en meestal barre omstandigheden waarin deze mensen nog leven. Maar dat is hun vrije keuze.

https://www.rbth.com/articles/2011/0...rth_13098.html
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2022, 01:53   #18560
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Begrijp ik het goed, dat als Oekraïne tot de NAVO of de EU zou toetreden, dat dat het doodvonnis zou zijn voor Rusland? Dat Rusland dan geen controle meer heeft over haar eigen (Russische) bodemrijkdommen?

Het wordt almaar gekker.
Bij mijn weten wordt de secessie van de Krim en Donbas nog steeds betwist. Ook over de corridor dient nog gepraat te worden. Verder gaat het sowieso om veiligheidsgaranties, zelfs los van de NAVO.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be