Kan een diplomatieke oplossing een uitweg bieden?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Kan je ergens een link geven van je bewering dat Rusland een aanvraag tot lidmaatschap bij de NATO heeft gedaan en dat de NATO heeft geweigerd!!!!

Want vanuit de NATO zou men niets liever hebben dan dat Rusland lid was geworden.

Ik heb daar iets van gelezen, ongeveer een week geleden.
Het werd gezegd door een ex-minister buit. zaken van Rusland, die nu in Amerika woont.

Maar het is misgelopen op een onnozele vertaalfout. Daardoor is de aanvraag niet ontvangen geraakt, of zo je wil verkeerd gelezen door de Westerse kant.
Ten tijde van de glasnost en perestroika was er zeer veel goed wil vanuit Rusland.
Het is beginnen fout lopen toen zatte Jeltsin de kleine Putin als politieke zoon aan de macht bracht.

[edwinp]

nooit mag er iemand levenslang op een machtspositie zitten
Ook Saddam , Khadaffi en andere despoten hebben veel voor hun volk gedaan (in den beginne) tot de macht hen naar de hel lokte

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

nooit mag er iemand levenslang op een machtspositie zitten
Ook Saddam , Khadaffi en andere despoten hebben veel voor hun volk gedaan (in den beginne) tot de macht hen naar de hel lokte

Tot ze vermoord moesten worden door vreemde mogendheden onder 't mom van 'democratie brengen', daarna de bevolking verweesd achterlieten & 't land in veel miserabeler toestand achterlieten dan voor hun ingrijpen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Tot ze vermoord moesten worden door vreemde mogendheden onder 't mom van 'democratie brengen', daarna de bevolking verweesd achterlieten & 't land in veel miserabeler toestand achterlieten dan voor hun ingrijpen.

Is Sadam Hoessein vermoord door Amerikanen? Of opgehangen door Irakezen?
Idem dito voor de anderen.

Osama Bin Laden niet. Die werd door Amerikanen neergeschoten toen ze hem trachtten aan te houden.

[edwinp]

ja dat waren fijne mensen, ik mis ze nog steeds

Vanaf 15 februari 2011 kwam een deel van het volk van Libië, in navolging van protesten in andere Arabische landen, in opstand. Aanvankelijk vonden de protesten vooral plaats in Benghazi in het oosten van het land, maar na enkele dagen sloegen ze ook over naar de hoofdstad Tripoli. Qadhafi zette vrijwel vanaf het begin hard in en liet zijn oproerpolitie de demonstranten hardhandig uiteendrijven. Dit escaleerde de situatie alleen maar. De betogers eisten het aftreden van Qadhafi, die in een televisietoespraak op 22 februari liet weten dat hij niet van plan was om op te stappen.[16] Ook meldde hij dat opstandelingen de doodstraf zouden krijgen. In een interview met de Amerikaanse verslaggeefster Christiane Amanpour op de Amerikaanse zender ABC verklaarde hij dat er in Libië geen opstanden waren en dat het volk niet tegen hem was maar zelfs van hem hield. De opstand zou veroorzaakt zijn door inmenging van het buitenland en Al-Qaida, en door het gebruik van hallucinogene drugs

drugsverslaafden ? waar heb ik dat nog gehoord ?

er staat trouwens nog steeds een standbeeld van deze man in het schotse Lockerbie

[edwinp]

MOSCOW, March 16. /TASS/. The current negotiations with Kiev are hard and slow-going, but Russia is sincere in its wish to achieve peace as soon as possible, Russia’s chief delegate, presidential aide Vladimir Medinsky, has said.

LVIV, Ukraine, March 16 (Reuters) - Russian forces bombed a theatre where civilians were sheltering in the encircled port city of Mariupol on Wednesday, the city council said.

It said the number of casualties was not yet known. Reuters could not independently verify the information. Russia denies targeting civilians

peace brother peace, geen letter over burgerslachtoffers bij TASS

laat ze maar liegen, laat ze maar naar moskou tegenkeren met hun 'zogenaamde' overwinning, als het bloedvergieten maar stopt, de sancties en de uiteindelijke waarheid zullen hun werk uiteindelijk doen.

ik voorspel een slavische lente zoals in Arabië, opstanden tegen corrupte en misdadige dictators

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Is Sadam Hoessein vermoord door Amerikanen? Of opgehangen door Irakezen?
Idem dito voor de anderen.

Osama Bin Laden niet. Die werd door Amerikanen neergeschoten toen ze hem trachtten aan te houden.

Eerlijk gezegd , ik denk dat de optie van 'aanhouding' niet weerhouden werd in het seals' uitvoeringsplan.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wat ik vreemd vind is dan Putin een gestoorde halve gare dictator en monster is nu vanwege deze inval , maar dat hoorde ik nooit ten tijde van de gestoorde aanval op Irak in 2003 , over de Amerikaanse leiders. De aanval was niet minder crimineel .

Inderdaad. Ik herinner me nog de beelden in het journaal van de start van de aanval.

(fig.)

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Tot ze vermoord moesten worden door vreemde mogendheden onder 't mom van 'democratie brengen', daarna de bevolking verweesd achterlieten & 't land in veel miserabeler toestand achterlieten dan voor hun ingrijpen.

In Libië was dat een bijzonder intelligente ingreep, de vrije markt in negerslaven werd eindelijk weer hersteld en deed deze vroeger verboden economie weer opbloeien. Goedkope werkkrachten en verhandelbaar mensenvee geven de Libische economie een nieuwe adem. Dank u Sarkozy, Killary en Co.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

In Libië was dat een bijzonder intelligente ingreep, de vrije markt in negerslaven werd eindelijk weer hersteld en deed deze vroeger verboden economie weer opbloeien. Goedkope werkkrachten en verhandelbaar mensenvee geven de Libische economie een nieuwe adem. Dank u Sarkozy, Killary en Co.

Niet vergeten.

Dat bracht ook de stroom verrijkende vluchtelingen naar Europa goed op gang.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Niet vergeten.
Dat bracht ook de stroom verrijkende vluchtelingen naar Europa goed op gang.

Die economische migranten voornamelijk ingenieurs en dokters hebben we hier hard nodig.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Die economische migranten voornamelijk ingenieurs en dokters hebben we hier hard nodig.

Velen hebben dat zelfs letterlijk aan den lijve ondervonden.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Velen hebben dat zelfs letterlijk aan den lijve ondervonden.

Men kan hen enige kennis en ervaring in het hanteren van het 'mes' niet ontkennen. De ervaring om een schaap te kelen is een positief punt als men i.p.v. van een viervoeter met een tweevoeter te doen heeft.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Men kan hen enige kennis en ervaring in het hanteren van het 'mes' niet ontkennen. De ervaring om een schaap te kelen is een positief punt als men i.p.v. van een viervoeter met een tweevoeter te doen heeft.

Klopt.
Maar ze hadden ook andere vaardigheden, of misschien beter gezegd 'hand'igheden.

Ervaring met viervoeters (geiten bvb) & tweevoeters (onschuldige meisjes).

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

neen zeker niet, u mag mijn reacties daarop citeren uit de betreffende topics (oeps geen forum toen) En alhoewel ik een bloedhekel had aan D. Rumsfeld en D. Cheney en Bush junior een halve gare vond, zijn er geen bewijzen van moordaanslagen bij de oppositie gevonden, noch verdwenen kritische journalisten

De Britse wapenexpert die al dan niet "gezelfmoord" werd blijkbaar vergeten?
Toegegeven: UK niet USA.

David Kelly.

Zie ook link: openDemocracy.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb daar iets van gelezen, ongeveer een week geleden.
Het werd gezegd door een ex-minister buit. zaken van Rusland, die nu in Amerika woont.

Maar het is misgelopen op een onnozele vertaalfout. Daardoor is de aanvraag niet ontvangen geraakt, of zo je wil verkeerd gelezen door de Westerse kant.
Ten tijde van de glasnost en perestroika was er zeer veel goed wil vanuit Rusland.
Het is beginnen fout lopen toen zatte Jeltsin de kleine Putin als politieke zoon aan de macht bracht.

De aanvraag is NOOIT ingediend geweest.
Van Jeltsin was er zelfs nog geen spraken.
Gorbatsjov wou het niet, omdat Rusland dan te veel moest vrijgeven en zijn nucleaire arsenaal moest bekend maken.
Met Jeltsin viel gewoon niet te onderhandelen, door zijn drankgebruik en Putin wou niet onderhandelen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

sure, maar van wespennesten gesproken, de meeste (burger)doden vielen door interne conflicten tussen de vredelievende midden-oosterlingen

Een voorspelbare zaak dus , want dat gebeurd vaak bij militaire interventies . de VS draagt ook een verantwoordelijkheid voor de voorspelbare consequenties van haar interventies.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Inderdaad. Ik herinner me nog de beelden in het journaal van de start van de aanval.

(fig.)

Shock and awe (technically known as rapid dominance) is a tactic based on the use of overwhelming power and spectacular displays of force to paralyze the enemy's perception of the battlefield and destroy their will to fight.

[atmosphere]

Die ouwe zat er trouwens weer verdomd dichtbij met z'n voorspelling in 2015:

"The idea that Ukraine might join a Western military alliance would be UNACCEPTABLE to ANY Russian leader. Ukraines desire to join NATO is not protecting Ukraine, but threatening Ukraine with major war"

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Kan je ergens een link geven van je bewering dat Rusland een aanvraag tot lidmaatschap bij de NATO heeft gedaan en dat de NATO heeft geweigerd!!!!

Want vanuit de NATO zou men niets liever hebben dan dat Rusland lid was geworden.

Nee, uiteraard zou men dat niet graag hebben. Dat zou de bestaansreden van de alliantie wegnemen. Wat Kodo vertelt klopt: rusland heeft al 3 keer gevraagd om toe te mogen treden tot de Nato, en kreeg elke keer het deksel op de neus. Wat toch wel heel vreemd is als de Nato niets liever zou hebben?

Laatste in de rij was inderdaad Poetin, die oorspronkelijk behoorlijk pro-westers was:

George Robertson, a former Labour defence secretary who led Nato between 1999 and 2003, said Putin made it clear at their first meeting that he wanted Russia to be part of western Europe. “They wanted to be part of that secure, stable prosperous west that Russia was out of at the time,” he said.

The Labour peer recalled an early meeting with Putin, who became Russian president in 2000. “Putin said: ‘When are you going to invite us to join Nato?’ And [Robertson] said: ‘Well, we don’t invite people to join Nato, they apply to join Nato.’ And he said: ‘Well, we’re not standing in line with a lot of countries that don’t matter.’”

The account chimes with what Putin told the late David Frost in a BBC interview shortly before he was first inaugurated as Russian president more than 21 years ago. Putin told Frost he would not rule out joining Nato “if and when Russia’s views are taken into account as those of an equal partner”.

He told Frost it was hard for him to visualise Nato as an enemy. “Russia is part of the European culture. And I cannot imagine my own country in isolation from Europe and what we often call the civilised world.”