Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 maart 2022, 16:41   #18881
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.947
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuts Bekijk bericht
Wat ben je met je vermeende kennis, als je dan toch niets anders vertelt dan de officiële Russische propaganda. En als deze Russische propaganda een bocht van 180° maakt, dan neem jij de dag erna (uiteraard op basis van je diepe kennis) dezelfde bocht.
Dat doen wij ook allemaal.

Herinner je de "Mondmaskers werken niet, meer nog, het onoordeelkundig dragen van mondmaskers kan gevaarlijk zijn"

of

"Er zijn massavernietigingswapens in Irak".

of

"Het NY post verhaal van de Hunter Biden laptop is Russische disinformatie"
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 17:04   #18882
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuts Bekijk bericht
Wat ben je met je vermeende kennis, als je dan toch niets anders vertelt dan de officiële Russische propaganda. En als deze Russische propaganda een bocht van 180° maakt, dan neem jij de dag erna (uiteraard op basis van je diepe kennis) dezelfde bocht.

Wie Poetin niet aanstaat zijn nu neonazi's, we weten het. 1000 man in Azov? Poef, "het leger, de politie en het ministerie van binnenlandse zaken" zijn in neonazi handen. Jouw bron beweerde dat overigens niet, dat verzin je zelf.

Nu zijn de Baltische landen ook al neonazi's. Moeten we ons dan zorgen maken? Gaat "Z" ook daar wat ziekenhuizen bevrijden?
Het is typisch voor totalitaire staten om een imaginaire vijand te creeëren om hun wandaden te verrechtvaardigen.
Nu zijn het godbeterd de nazi's!
In de tijd van de echte nazi's waren het de Joden.
Dan zijn het weer de communisten, blanken, de kapitalisten of de Tibetanen, enz.
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 17:06   #18883
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.947
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Het is typisch voor totalitaire staten om een imaginaire vijand te creeëren om hun wandaden te verrechtvaardigen.
in algemenere termen, het is typisch voor staten om crises te creeren om de bevolking onder controle te houden.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 17:10   #18884
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
in algemenere termen, het is typisch voor staten om crises te creeren om de bevolking onder controle te houden.
.. en om in dit geval een andere souveraine staat die geen enkele bedreiging vormde, brutaal te onderwerpen.
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 17:23   #18885
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuts Bekijk bericht
Wat ben je met je vermeende kennis, als je dan toch niets anders vertelt dan de officiële Russische propaganda. En als deze Russische propaganda een bocht van 180° maakt, dan neem jij de dag erna (uiteraard op basis van je diepe kennis) dezelfde bocht.

Wie Poetin niet aanstaat zijn nu neonazi's, we weten het. 1000 man in Azov? Poef, "het leger, de politie en het ministerie van binnenlandse zaken" zijn in neonazi handen. Jouw bron beweerde dat overigens niet, dat verzin je zelf.

Nu zijn de Baltische landen ook al neonazi's. Moeten we ons dan zorgen maken? Gaat "Z" ook daar wat ziekenhuizen bevrijden?
Volgens de laatste berichten zijn er nu tanks doorgedrongen tot in het centrum van Marioepol, het stadsbestuur schat dat er al 2.500 doden zijn onder de bevolking.

En toch blijft men die bullshit over 'denazificering' en Azov eindeloos herhalen...

In werkelijkheid is rusland gewoon bezig met hetzelfde scenario als ze in Grozny toepasten, en Aleppo.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 17:24   #18886
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.947
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
.. en om in dit geval een andere souveraine staat die geen enkele bedreiging vormde, brutaal te onderwerpen.
Eerlijk gezegd, er zijn al meer brutalere onderwerpingen geweest.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 17:26   #18887
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Eerlijk gezegd, er zijn al meer brutalere onderwerpingen geweest.
... dus? ... 't zal in Oekraïene allemaal niet zo erg zijn zeker!
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 17:47   #18888
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Eerlijk gezegd, er zijn al meer brutalere onderwerpingen geweest.
Makkelijk gezegd vanuit uw leunstoel.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 18:04   #18889
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.026
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Volgens de laatste berichten zijn er nu tanks doorgedrongen tot in het centrum van Marioepol, het stadsbestuur schat dat er al 2.500 doden zijn onder de bevolking.

En toch blijft men die bullshit over 'denazificering' en Azov eindeloos herhalen...

In werkelijkheid is rusland gewoon bezig met hetzelfde scenario als ze in Grozny toepasten, en Aleppo.
Mensonterend.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 18:34   #18890
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuts Bekijk bericht
Wat ben je met je vermeende kennis, als je dan toch niets anders vertelt dan de officiële Russische propaganda. En als deze Russische propaganda een bocht van 180° maakt, dan neem jij de dag erna (uiteraard op basis van je diepe kennis) dezelfde bocht.

Wie Poetin niet aanstaat zijn nu neonazi's, we weten het. 1000 man in Azov? Poef, "het leger, de politie en het ministerie van binnenlandse zaken" zijn in neonazi handen. Jouw bron beweerde dat overigens niet, dat verzin je zelf.

Nu zijn de Baltische landen ook al neonazi's. Moeten we ons dan zorgen maken? Gaat "Z" ook daar wat ziekenhuizen bevrijden?
Diepe kennis wil niet zeggen dat ik de toekomst kan voorspellen, die oorlog had ook Zelensky zelf niet verwacht.

Since the Crimean crisis, the militias have been formally integrated into Ukraine’s armed forces, but some have resisted full integration: Azov, for example, runs its own children’s training camp, and the careers section instructs recruits who wish to transfer to Azov from a regular military unit.
Progressive activists describe a new climate of fear that they say has been intensifying ever since last year's near-fatal stabbing of anti-war activist Stas Serhiyenko, which is believed to have been perpetrated by an extremist group named C14 (the name refers to a 14-word slogan popular among white supremacists). Brutal attacks this month on International Women’s Day marches in several Ukrainian cities prompted an unusually forceful statement from Amnesty International, which warned that "the Ukrainian state is rapidly losing its monopoly on violence.”
Ukraine is not the only country that must contend with a resurgent far right. But Kiev’s recent efforts to incorporate independent armed groups into its regular armed forces, as well as a continuing national sense of indebtedness to the militias for their defense of the homeland, make addressing the ultranationalist threat considerably more complicated than it is elsewhere. According to Schaaf and the Institute Respublica, Ukrainian extremists are rarely punished for acts of violence. In some cases — such as C14's January attack on a remembrance gathering for two murdered journalists — police actually detain peaceful demonstrators instead.
Connections between law enforcement agencies and extremists give Ukraine’s Western allies ample reason for concern. C14 and Kiev's city government recently signed an agreement allowing C14 to establish a "municipal guard" to patrol the streets; three such militia-run guard forces are already registered in Kiev, and at least 21 operate in other cities.

In an ideal world, the president would purge the police and the interior ministry of far-right sympathizers, including Interior Minister Arsen Avakov, who has close ties to Azov leader Andriy Biletsky, as well as Sergei Korotkykh, an Azov veteran who is now a high-ranking police official.
Avakov is his chief political rival, and the ministry he runs controls the police, the National Guard and several former militias.

Western diplomats and human rights organizations must urge Ukraine’s government to uphold the rule of law and to stop allowing the far right to act with impunity.


There’s no easy way to eradicate the virulent far-right extremism that has been poisoning Ukrainian politics and public life, but without vigorous and immediate efforts to counteract it, it may soon endanger the state itself.

ABOUT THE AUTHOR
Josh Cohen is a former USAID project officer involved in managing economic reform projects in the former Soviet Union.


https://www.reuters.com/article/us-c...-idUSKBN1GV2TY

De Balten verheerlijken hun nazi grootvaders, die massaal met de Duitsers collaboreerden. Maar de Baltische landen maken historisch en cultureel gezien geen deel uit van de Russische wereld, ondanks de Russische minderheden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 18:43   #18891
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Volgens de laatste berichten zijn er nu tanks doorgedrongen tot in het centrum van Marioepol, het stadsbestuur schat dat er al 2.500 doden zijn onder de bevolking.

En toch blijft men die bullshit over 'denazificering' en Azov eindeloos herhalen...

In werkelijkheid is rusland gewoon bezig met hetzelfde scenario als ze in Grozny toepasten, en Aleppo.

Dat is geen bullshit. Azov controleerde Mariupol volledig sinds 2014. Ze geven het trouwens zelf toe.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 19:20   #18892
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat is geen bullshit. Azov controleerde Mariupol volledig sinds 2014. Ze geven het trouwens zelf toe.
Rusland is zonder aanleiding een soevereine staat binnengevallen. We hebben Oekraïne de wortel van het NAVO-lidmaatschap voorgehouden: waar blijven we nu met onze grote mond?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 19:51   #18893
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.947
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Makkelijk gezegd vanuit uw leunstoel.
Bon ja, ziehier mijn opinie:

Het is oorlog, Rusland is de agressor, ik sympathiseer met de Ukrainers maar walg tegelijk van hun propaganda. Dat gezegd kan ik toegeven dat ze die propaganda nodig hebben om te winnen, en ik zou waarschijnlijk in hun plaats hetzelfde doen.

Maar al die zwart/wit berichtgeving in de media is achterlijk, en die mensen die dat zonder kritiek consumeren zijn nog achterlijker.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 20:41   #18894
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.679
Standaard

Tulsi Gabbard is een van de weinige stemmen in de VS die hardop durft zeggen wat hier aan de hand is en voor vrede durft pleiten. Voor de rest een hoop war mongers en hypocrieten, net zoals in Europa, net zoals op dit forum. Ze spelen met het vuur van een nucleaire oorlog:

https://m.youtube.com/watch?v=QplN_NrJkcQ
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 20:42   #18895
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Voor de rest een hoop war mongers en hypocrieten, net zoals in Europa, net zoals op dit forum.
Je bent Poetin, de grootste war monger, vergeten.

Zonder dank hoor.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 20:44   #18896
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Je bent Poetin, de grootste war monger, vergeten.

Zonder dank hoor.
Mooi voorbeeld van die hypocrisie.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 22:11   #18897
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Mariupol bijna gevallen. En een ding is zeker, nooit wordt deze stad nog een deel van Oekraine, want hoort bij Donbas.


De Azov zitten als ratten on de val. Op dit eigenste moment worden ze een voor een uitgeschakeld door speciale commando s.
Mogen we daar eens een bron voor zien? Of gaat u zich weer verschuilen achter de privacy?

"... want het hoort bij Donbas." Euh, is dat niet hetzelfde als een uitspraak als "Antwerpen hoort bij Frankrijk, want dat is de Scheldevallei".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 22:12   #18898
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Dat ziet er daar goed uit bij die Nenets !
Beetje koud wel.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 22:13   #18899
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Heb ik ook gezien op France 24. Dus geen Ruskiy propaganda.
De speciale eenheden zijn nu in de straten van Mariupol bezig om de gebouwen te zuiveren van Azov (=de vijand, niet alleen van de Russen maar van de meeste locals)

De westerse propaganda lijkt steeds minder op de echte situatie ter plaatse, laten zich volledig inpakken door de Oekraiense propaganda, gewillig.
Ik informeer mij via allerlei kanalen, leg de puzzelstukken samen, als heel diverse kanalen hetzelfde zeggen zal er wel iets van kloppen.
Toch wel vreemd dat u die "allerlei kanalen" niet met ons wil delen. Al eerder vroeg ik ernaar en toen kreeg ik een heel ontwijkend antwoord.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 22:19   #18900
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat ik hoor en lees vanuit verschillende bronnen is dat Mariupol bijna bevrijd is.
Heel belangrijk want behoort bij Donbass, een gebied dat de Russen op termijn willen incorporeren in Rusland.
Mariupol was ook de uitvalsbasis van Azov, die op dit eigenste moment als kakkerlakken verdelgd worden, dus daarmee is de "denazificering" ook al aardig op weg.
Ik ga met veel plezier, als het kan reeds deze zomer, persoonlijk eens polshoogte nemen in Mariupol, waar ik al sinds 2008 kennissen heb. Er is heel veel verwoest, maar de solidariteit in Rusland gaat veel verder dan de blabla hier. Binnen de kortste keren zal de stad heropgebouwd zijn, terwijl hier de slachtoffers van de overstromingen nog altijd letterlijk en figuurlijk in de kou zitten.

Hoe het in de rest van wat nu nog Oekraïne is zal aflopen, daar durf ik geen uitspraken over te doen, maar Mariupol zal grondig gedenazificeerd zijn en zal Oekraïne verlaten.
Toch wel heel vreemd dat u schijnt te weten wat ze in het Kremlin voor ogen hebben met Marioepol, maar plotseling niet meer wat er met de rest zal gebeuren. Dit wijst eerder op wensdenken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be