Werden we toch genetisch gemodificeerd?

[Der Wanderer]

Ik heb een hele tijd dit forum niet gevolgd, dus excuus bij voorbaat aan wie dit eventueel al ter sprake bracht. (EDIT: Ik merk nu via het hoofdtopic dat vanderzapig hier een topic over opende - laatste bericht daar is van 1 maart, dus dat heb ik niet gezien -, dit topic mag gewist worden, al is de aard van de 'factcheck' hieronder misschien nog interessant als voorbeeld van hoe men alles nog zoveel mogelijk toedekt).

Dit artikel

https://www.mdpi.com/1467-3045/44/3/73/htm

wijst op het fenomeen van reverse transcriptase. Dit zou betekenen dat het wel degelijk mogelijk is dat het vaccin effecten heeft op het DNA.

Uiteraard werd er een "factcheck" in stelling gebracht maar ik vind de 'correctie' weinig geruststellend:

Reverse transcription is the process in cells through which an enzyme makes a copy of DNA (the molecule which carries genetic instructions in living organisms) from RNA (a similar molecule that can perform various tasks in regular genetic function or disease). For example, HIV uses reverse transcription to convert its RNA into viral DNA.

(...)

A sentence that has been taken from Section 4 of the study and shared repeatedly online states: “Our study shows that BNT162b2 can be reverse transcribed to DNA in liver cell line Huh7, and this may give rise to the concern if BNT162b2-derived DNA may be integrated into the host genome and affect the integrity of genomic DNA, which may potentially mediate genotoxic side effects”. The phrase “genotoxic side effects” has been highlighted in bold font.

The viral posts omit the next sentence, which explicitly states, “At this stage, we do not know if DNA reverse transcribed from BNT162b2 is integrated into the cell genome.”

https://www.aap.com.au/factcheck/a-s...ges-human-dna/

[Vlad]

Leven is genetisch gemodificeerd worden. De omgeving waarin we ons voortbewegen modificeert ons genetisch. Ik heb drie weken aan een stuk gemediteerd (vipassana = het lichaam lezen) en ben tot de conclusie gekomen dat de wijzigingen zo minimaal zijn dat ze van geen belang zijn. Frituursnacks hebben meer invloed op mijn dna dan het coronavaccin.

[CUFI]

Al voor corona. Via medicijnen en pijnstillers, via voedsel, via EMF.
Geo engineering en eugenetica is dood echt.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Leven is genetisch gemodificeerd worden. De omgeving waarin we ons voortbewegen modificeert ons genetisch. Ik heb drie weken aan een stuk gemediteerd (vipassana = het lichaam lezen) en ben tot de conclusie gekomen dat de wijzigingen zo minimaal zijn dat ze van geen belang zijn. Frituursnacks hebben meer invloed op mijn dna dan het coronavaccin.

ah ja, "de frikandel"

[Bovenbuur]

Deze studie is hier inderdaad al eens gepost, echt de dag nadat hij online ging ofzo. Dus het is goed om nu nog eens te kijken naar de verduidelijkingen en reacties die erop gekomen zijn. De potentiële impact in tenslotte enorm. RNA middelen waren super veelbelovend juist omdat je het lichaam op de juiste plek de juiste eiwitten kan laten aanmaken zonder permanente genetische veranderingen te veroorzaken. Het leek een ideale oplossingen voor een heleboel zeldzame aandoeningen. Personalized medicine op haar best. En toen kwamen die vaccins er ook nog bij. Een dergelijke winst aan tijd en efficiëntie in het preklinische onderzoek is ook niet voor de poes. Dat na decennia aan onderzoek nu een artikel aan de noodrem trekt en mogelijk een risico aangetoond heeft dat niemand gedurende al het eerdere onderzoek heeft kunnen laten zien is dus een big deal. Als deze resultaten bevestigd worden moeten we naar de toekomst toe heel goed bij onszelf gaan nadenken wat we nog wel en niet meer willen. Bovendien, misschien nog veel enger, moeten we de dreiging van virussen serieus gaan herzien. Als willekeurig RNA zomaar in ons DNA kan worden opgenomen is het een eitje voor een virus om bijvoorbeeld massale onvruchtbaarheid te verspreiden. En we zouden mogelijk een geheel nieuwe klasse ziektes ontdekt hebben, waarbij cellen het door zichzelf geproduceerde RNA terug overschrijven naar DNA waardoor ze steeds meer kopieën van toch al veel getransscripteerde genen krijgen en ander DNA misschien wel verdwijnt. We moeten mogelijk flinke delen biologie gaan herzien.

Wat heeft de studie aangetoond?

Dat in een cellijn het RNA van het vaccin na een tijdje ook als DNA werd aangetroffen. Er even van uitgaande dat er geen hele grove fouten gemaakt zijn betekent dit dat er reverse transcriptie heeft plaatsgevonden, het RNA is overgeschreven naar DNA.

Wat zijn de redenen om nog niet direct in paniek te schieten?

Het is één studie. Het gebeurt nog weleens dat een resultaat uit een enkele studie later niet gereproduceerd kan worden. Vooral bij studies met baanbrekende resultaten, zoals dat deeltje dat CERN had ontdekt dat sneller was gereisd dan het licht. Dat hoeft geen fraude of onkunde te zijn, onderzoek is moeilijk. Je bent per definitie iets nieuws aan het proberen. In dit geval waren er vrijwel meteen een aantal interviews met experts te vinden die vonden dat de methodiek fouten had. Al hoeft dat natuurlijk ook weer niet te betekenen dat het resultaat daadwerkelijk niet klopt. Er zijn ook bijzondere resultaten die wel echt blijken.

De studie toont niet aan dat het DNA dat aangetoond is onderdeel uitmaakte van het genoom van de host cel, de 23 menselijke chromosomenparen in de celkern of het eigen DNA van de mitochondria. Alleen dat er DNA aanwezig was met een bepaalde sequentie. Als dat DNA geen onderdeel uitmaakt van "het DNA" zijn er ook geen genotoxische bijwerkingen. Dus, aansluitend bij de vorige paragraaf, de cellijn zou bijvoorbeeld (en dit is echt maar een willekeurig voorbeeld van iets dat eventueel zou kunnen) besmet kunnen zijn met een virus, iets wat heel moeilijk te onderscheppen is als je niet actief naar het juiste virus op zoekt bent, en dat dat virus dan RNA dat hij in de hostcellen aantreft naar virus DNA overschrijft.

Verder is het niet per se zo dat resultaten in een cellijn 1 op 1 over te zetten zijn naar wat er bij mensen zou gebeuren. Niet alleen ontbreken er zaken als een immuunsysteem in een cellijn, je kan ook niet zomaar elke cel tot goede cellijn opkweken. De cellen moeten buiten het lichaam kunnen overleven en zich veelvuldig kunnen delen zonder schade op te lopen. Bijna alle cellijnen die veel gebruikt worden zijn daarom kankercellen, specifiek kankerstamcellen. Zeer nuttig voor onderzoek, maar het blijft een model, en elk model heeft beperkingen. (Dit is ook waarom cellen van een geaborteerde foetus zo waardevol kunnen zijn, zulk jong leven bevat nog veel relatief ongedifferentieerde stamcellen, die makkelijker tot dergelijke "supertumoren" kunnen muteren. Het gaat dus veelal niet om gezonde babies die eens lekker vermoord zijn, maar om foetussen die door een hyperagressieve vorm van kanker waren opgevreten. Maar dat geheel terzijde, de cellijn in dit onderzoek kwam uit de lever van een Japanse man.)

Hier een aantal links:
https://www.ntvg.nl/artikelen/genoto...waarschijnlijk
https://www.aap.com.au/factcheck/a-s...ges-human-dna/
https://healthfeedback.org/claimrevi...a-epoch-times/
https://www.techarp.com/science/pfiz...ine-dna-facts/

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ik heb een hele tijd dit forum niet gevolgd, dus excuus bij voorbaat aan wie dit eventueel al ter sprake bracht. (EDIT: Ik merk nu via het hoofdtopic dat vanderzapig hier een topic over opende - laatste bericht daar is van 1 maart, dus dat heb ik niet gezien -, dit topic mag gewist worden, al is de aard van de 'factcheck' hieronder misschien nog interessant als voorbeeld van hoe men alles nog zoveel mogelijk toedekt).

Dit artikel

https://www.mdpi.com/1467-3045/44/3/73/htm

wijst op het fenomeen van reverse transcriptase. Dit zou betekenen dat het wel degelijk mogelijk is dat het vaccin effecten heeft op het DNA.

Uiteraard werd er een "factcheck" in stelling gebracht maar ik vind de 'correctie' weinig geruststellend:

Reverse transcription is the process in cells through which an enzyme makes a copy of DNA (the molecule which carries genetic instructions in living organisms) from RNA (a similar molecule that can perform various tasks in regular genetic function or disease). For example, HIV uses reverse transcription to convert its RNA into viral DNA.

(...)

A sentence that has been taken from Section 4 of the study and shared repeatedly online states: “Our study shows that BNT162b2 can be reverse transcribed to DNA in liver cell line Huh7, and this may give rise to the concern if BNT162b2-derived DNA may be integrated into the host genome and affect the integrity of genomic DNA, which may potentially mediate genotoxic side effects”. The phrase “genotoxic side effects” has been highlighted in bold font.

The viral posts omit the next sentence, which explicitly states, “At this stage, we do not know if DNA reverse transcribed from BNT162b2 is integrated into the cell genome.”

https://www.aap.com.au/factcheck/a-s...ges-human-dna/

Gebaseerd op de seminaries van dr Geert Vanden Bossche: Jazeker, deze experimentele gentherapie beïnvloedt ons DNA

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Gebaseerd op de seminaries van dr Geert Vanden Bossche: Jazeker, deze experimentele gentherapie beïnvloedt ons DNA

Ah, de veearts. Dat was al even geleden.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ah, de veearts. Dat was al even geleden.

Nee, de gedoctoreerde viroloog en vaccinoloog.

Steven Van Gucht was trouwens ook eerst veearts, maar daar horen we je niet over.

Denk je nu echt dat mensen hier je manipulatie niet doorzien? De gepensioneerden misschien, die kun je alles wijsmaken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ah, de veearts. Dat was al even geleden.

Indrukwekkende zwart-wit DNA sequencer ook.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Wat zijn de redenen om nog niet direct in paniek te schieten?

...

In dit geval waren er vrijwel meteen een aantal interviews met experts te vinden die vonden dat de methodiek fouten had.

O, nog vergeten: ik had ook begrepen dat de studie met een onrealistisch hoge dosis vaccin was uitgevoerd (op zich niet super vreemd als je gewoon eens wil zien of er een effect kan zijn, maar niet per se representatief voor de echte situatie). Dit als aanvulling.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ah, de veearts. Dat was al even geleden.

Wat een blaam dan voor onze ranzige "topviroloog" met zijn persoonlijke (smet)vrees voor een nieuwe golf omdat er geen maatregelen meer zijn om dan zelfs wetenschappelijke klop te krijgen van een veearts die wel weet dat maatregelen geen (seizoens)griepvirus kan tegenhouden.

[Indomitable]

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Wat een blaam dan voor onze ranzige "topviroloog" met zijn persoonlijke (smet)vrees voor een nieuwe golf omdat er geen maatregelen meer zijn om dan zelfs wetenschappelijke klop te krijgen van een veearts die wel weet dat maatregelen geen (seizoens)griepvirus kan tegenhouden.

Fout. De maatregelen houden wel ziekten tegen (maakt niet uit of dat corona of iets anders is), en in die mate verlaagt het onze natuurlijke weerstand. Dat verklaart waarom er plots zoveel zieken zijn nu de maatregelen voor een groot deel zijn afgeschaft.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Fout. De maatregelen houden wel ziekten tegen (maakt niet uit of dat corona of iets anders is), en in die mate verlaagt het onze natuurlijke weerstand. Dat verklaart waarom er plots zoveel zieken zijn nu de maatregelen voor een groot deel zijn afgeschaft.

Maatregelen hebben nog nooit een ziekte tegengehouden, ze voorkomen enkel de verspreiding ervan.
De maatregel van quarantaine is bedoeld om besmette en ZIEKE mensen te isoleren om het verspreiden van een ziekte onder de gezonde bevolking tegen te gaan.
Dus de maatregel om GEZONDE mensen in quarantaine en lockdown te steken zoals voor de corona/griep is net het tegenovergestelde en werkt NIET!
Wat zulke nutteloze maatregelen dan wel doen is het verlagen van de natuurlijke afweer, verhinderen en vertragen om groepsimmuniteit te bekomen en tegelijk de economie verwoesten en de maatschappij ontwrichten.
Onnodig, nutteloos en op vele vlakken schadelijk voor mens en samenleving.
In 2020 en 2021 is er ook seizoensgriep geweest maar dat noemden ze allemaal "corona" omdat dat in het politieke straatje paste om beperkingen en verplichtingen door maatregelen te kunnen aanhouden.
In maart 2020 werden vele mensen in het ziekenhuis opgenomen met griep door influenza A en dat werd ook bevestigd door testen maar werd verzwegen, ze kregen allen het etiket corona.

En NEEN, er zijn niet zoveel zieken omdat de maatregelen werden afgeschaft vanaf 7 maart maar omdat dit naweeën zijn van de omikron verkoudheid of door een seizoensgriep, zoals elk voorjaar trouwens, en hoe sneller die griep door de bevolking raast, des te sneller wordt groepsimmuniteit bereikt.
Het is bedrieglijk en misleidend om deze griep nu ook corona (of delta of deltacron) te noemen, enkel om de schijn te wekken dat de corona pandemie niet voorbij zou zijn en om opnieuw met onwettige pestmaatregelen en hun jojo-spelleke te kunnen afkomen.
(De RAG verwijst er zelfs al naar: terug naar niveau 3!)
Alle jaarlijkse seizoensgriepen zijn ook allemaal griepvirussen, net zoals de 8 types coronavirussen, terwijl het ook om het influenza virus of 1 van de meer dan 500 andere griepvirussen of hun mutaties zou kunnen gaan.
Het is door deze honderden griepvirussen allicht aannemelijker dat deze "golf" niet meer over covid-19 gaat.
Daarom vermelden ze bewust niet over welk virus deze besmettingscijfers gaan, ze verzwijgen dit omdat dit niet het coronavirus sars-cov2 is.

[TREBRON]

Blijkbaar kan het vaccin zelfs tot verslaving uitgroeien. Zijn er hier geen liefhebbers??
Bron HLN
In Sasken, een deelstaat in het oosten van Duitsland, werd een 61-jarige man al 87 keer gevaccineerd tegen het coronavirus. Dat terwijl een derde van de inwoners van Saksen nog niet is ingeënt.