terreuraanslag La Louvière : auto rijd in op carnavalisten - Pagina 6

edwinp · 22 maart 2022, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir

Tja.. ik wil ze niet te eten geven.. de wereld loopt er vol mee..
Gelukkig dat de meesten tot inkeer komen zonder slachtoffers te maken.

volgens meester (leugenaar) zou Paolo , naar eigen zeggen, tussende 80-90 hebben gereden en zou het drama ook gebeurt zijn als man maar '50' reed

16 mensen wegmaaien over een afstand van 500mt tegen 50 ? het gewriemel van de gladde alen is al begonnen, op onvrijwillige doodslag staat hier 5 jaar VIJF jaar en niet per dode en gewonde !!

Rudy · 22 maart 2022, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

volgens meester (leugenaar) zou Paolo , naar eigen zeggen, tussende 80-90 hebben gereden en zou het drama ook gebeurt zijn als man maar '50' reed

16 mensen wegmaaien over een afstand van 500mt tegen 50 ? het gewriemel van de gladde alen is al begonnen, op onvrijwillige doodslag staat hier 5 jaar VIJF jaar en niet per dode en gewonde !!

Ik lees dat er twee slachtoffers door de voorruit zijn beland, aldus de advocaat van de bestuurder.
80-90 per uur ?
Onopzettelijke doodslag. Straf: tussen de 3 maanden en de 5 jaar.

Universalia · 22 maart 2022, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik lees dat er twee slachtoffers door de voorruit zijn beland, aldus de advocaat van de bestuurder.
80-90 per uur ?
Onopzettelijke doodslag. Straf: tussen de 3 maanden en de 5 jaar.

Die wagen ging veeeeeeeel harder dan wat daar op die plek toegelaten was dat kon iedereen wel zien uit de beelden.

Welke straffen riskeren bestuurder en passagier van wagen die inreed op carnavalisten? “Maximum vijf jaar cel voor chauffeur Paolo F.”

U merkt het al, die gaan er nog mooi onderuit komen.

Uit de tekst:

Citaat:

De onderzoeksrechter besloot om bestuurder Paolo F. aan te houden op verdenking van onvrijwillige slagen en verwondingen met dodelijke afloop. De chauffeur riskeert daarvoor een gevangenisstraf van maximum vijf jaar, wat in sterk contrast staat met de 30 jaar die hij zou riskeren voor doodslag. Het incident in La Louvière wordt dan ook beschouwd als een verkeersongeval, en niet als een opzettelijke daad.

Probeer dat eens uit te leggen aan de families en vrienden van de slachtoffers.

Levenslang rijverbod de betere optie?

jad°relen°ir · 22 maart 2022, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

volgens meester (leugenaar) zou Paolo , naar eigen zeggen, tussende 80-90 hebben gereden en zou het drama ook gebeurt zijn als man maar '50' reed

Lijkt me weinig waarschijnlijk..

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

16 mensen wegmaaien over een afstand van 500mt tegen 50 ? het gewriemel van de gladde alen is al begonnen, op onvrijwillige doodslag staat hier 5 jaar VIJF jaar en niet per dode en gewonde !!

Ik denk dat we nu al allemaal weten dat die gast zijn straf te weinig zal zijn..

Xenophon · 22 maart 2022, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir

Lijkt me weinig waarschijnlijk..

Ik denk dat we nu al allemaal weten dat die gast zijn straf te weinig zal zijn..

Dat is zo, als de realiteit van het gevangeniswezen zo lang genegeerd is (nog steeds trouwens), dat we op het punt staan waar men praktisch geen boeven meer kan opsluiten. Al de zware en lange straffen maken de problemen alleen maar nijpender.

Universalia · 22 maart 2022, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir

Lijkt me weinig waarschijnlijk..

Ik denk dat we nu al allemaal weten dat die gast zijn straf te weinig zal zijn..

Zo is dat inderdaad.

(Op die éne krantenfoto, zat die daar een jointje te roken de bijrijder?)

Universalia · 23 maart 2022, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is zo, als de realiteit van het gevangeniswezen zo lang genegeerd is (nog steeds trouwens), dat we op het punt staan waar men praktisch geen boeven meer kan opsluiten. Al de zware en lange straffen maken de problemen alleen maar nijpender.

De oplossing voor zware criminelen moordenaars verkrachters welke het probleem van overvolle gevangenissen zou?? kunnen oplossen of zou dat niet gesmaakt kunnen worden door bepaalde mensen?

Suspended!!!

De lichamen daarna verkopen als organenhandel?

Ok, veel te ver gezocht Uni.

Of het straatbeeld er beter zou met worden dat kan nog in vraag gesteld worden.

reservespeler · 23 maart 2022, 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Stand van zaken:

Voertuig ingereden op groep carnavalisten
6 mensen overleden, 10 zwaargewonden
Twee mensen opgepakt
Geen aanwijzingen voor een aanslag
Om 16 uur gaan koning en premier ter plaatse

De titel is dus totaal van de pot gerukt.
Het is al erg genoeg zo.

Bron: VRT NWS

Wat mijn draad ondertussen doet bij "Terreuraanslag", mag Joost weten.

reservespeler · 23 maart 2022, 07:14

50 of 90 km/maakt geen verschil aldus de advocaat van de doorrijder.

hij wil daarmee de schuld (gedeeltelijk) bij de carnavalvierders leggen.

Is die man wel bekwaam om advocaat te zijn?
Een verschil van 40 km/ u maakt veel, heel veel uit.

Dat de carnavalvierders beter begeleiding zouden gehad hebben en dat de zichtbaarheid iets beter gekund had, zal ik niet ontkennen. Maar bij 50 km/u was de impact veel kleiner geweest, als die er al geweest zou zijn.

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220322_97511483

reservespeler · 23 maart 2022, 07:15

50 of 90 km/maakt geen verschil aldus de advocaat van de doorrijder.

hij wil daarmee de schuld (gedeeltelijk) bij de carnavalvierders leggen.

Is die man wel bekwaam om advocaat te zijn?
Een verschil van 40 km/ u maakt veel, heel veel uit.

Dat de carnavalvierders beter begeleiding zouden gehad hebben en dat de zichtbaarheid iets beter gekund had, zal ik niet ontkennen. Maar bij 50 km/u was de impact veel kleiner geweest, als die er al geweest zou zijn.

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220322_97511483

reservespeler · 23 maart 2022, 07:55

Meester Frank Discepoli is formeel in zijn uitspraak. Volgens hem is de hoge snelheid waarmee bestuurder Paolo F. reed niet per se de hoofdoorzaak van dit drama. “Mijn cliënt was die nacht op stap geweest, samen met zijn vriend Antonino F., die hij een lift gaf onderweg naar huis. Hij zei nog iets tegen hem, waardoor hij even afgeleid was, toen hij plots in het midden van de rijbaan een menigte zag opdoemen. Hij kent de baan zeer goed, want hij neemt die dagelijks als hij van zijn nachtshift als koerier naar huis rijdt. Hij is nog voluit in de remmen gegaan, maar hij kon de mensen onmogelijk ontwijken. Bij de optocht was geen enkele signalisatie aanwezig, terwijl het nog donker was.”

Volgens mij is het verschil in remweg nog altijd een dikke 25 meter.

Was dat niet
Snelheid delen door 10, de uitkomst met zichzelf vermenigvuldigen en dan delen door twee.

50 : 10 = 5 x 5 : 2 = 12,5
90 : 10 = 9 x 9 : 2 = 40,5

28 meter dus, 28 meter kan een groot, heel groot verschil maken.
Een oplettende bestuurder komt bij 50 dan stil vooraleer hij iemand aangereden heeft.

De snelheid is dus wel degelijk de oorzaak van het ongeval.

Blue Sky · 23 maart 2022, 09:24

Grappig om te zien hoe mensen steeds reageren wanneer men nog maar durft insinueren dat het gedrag van de carnavalisten ook aan de basis van het ongeval zou kunnen liggen. Zelfs de procureur is blijkbaar voorbedacht in deze zaak daar hij al meteen de schuld legt bij de automobilist en diens snelheid zonder het onderzoek af te wachten.

Weer een mooi voorbeeld van politieke correctheid en menselijke lafheid, mensen die de waarheid niet onder ogen willen zien.

Een hoop mensen die om 5 h 's ochtends over de hele breedte van de straat zwermen, zonder verlichting of zonder aanduiding of afsluiting op de weg, dat is vragen om problemen.

Blijkbaar mag dat nog niet eens gezegd worden.

Rudy · 23 maart 2022, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

(...) Zelfs de procureur is blijkbaar voorbedacht in deze zaak daar hij al meteen de schuld legt bij de automobilist en diens snelheid zonder het onderzoek af te wachten.(...)

Dat mag toch niet verbazen. Het aspect carnavalisten is voor de strafpleiter. En dan is het aan de rechter.

Zucht · 23 maart 2022, 09:52

Ik las dat er een film was van een bewakingscamera waar nog een auto te zien is die voorbijrijdt voordat het ongeval gebeurde. Dan lijkt het dus dat normaal rijdende auto's zonder probleem langs de massa konden passeren.

fred vanhove · 23 maart 2022, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Grappig om te zien hoe mensen steeds reageren wanneer men nog maar durft insinueren dat het gedrag van de carnavalisten ook aan de basis van het ongeval zou kunnen liggen. Zelfs de procureur is blijkbaar voorbedacht in deze zaak daar hij al meteen de schuld legt bij de automobilist en diens snelheid zonder het onderzoek af te wachten.

Weer een mooi voorbeeld van politieke correctheid en menselijke lafheid, mensen die de waarheid niet onder ogen willen zien.

Een hoop mensen die om 5 h 's ochtends over de hele breedte van de straat zwermen, zonder verlichting of zonder aanduiding of afsluiting op de weg, dat is vragen om problemen.

Blijkbaar mag dat nog niet eens gezegd worden.

Die vent reed veel te snel daar is geen discussie over nodig

Maar midden op straat lopen en dan nog in bende tijdens de nacht is eveneens levensgevaarlijk.

Ik ken de wetgeving niet maar veronderstel dat dat niet zo maar kan zonder enige beveiliging.

Xenophon · 23 maart 2022, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Die vent reed veel te snel daar is geen discussie over nodig

Maar midden op straat lopen en dan nog in bende tijdens de nacht is eveneens levensgevaarlijk.

Ik ken de wetgeving niet maar veronderstel dat dat niet zo maar kan zonder enige beveiliging.

Daarom, zoals ik eerder opmerkte, alle betrokken partijen hun gedrag was aanleiding tot het ongeluk.

Ieder krijgt een gelijk (schuld) aandeel in het drama.

Blue Sky · 23 maart 2022, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Daarom, zoals ik eerder opmerkte, alle betrokken partijen hun gedrag was aanleiding tot het ongeluk.

Ieder krijgt een gelijk (schuld) aandeel in het drama.

Wel nee. Dat is voorwerp van het onderzoek en zal de toekomst uitwijzen. Momenteel kan je nog niets met zekerheid zeggen op basis van gazettenpraat.

Rudy · 23 maart 2022, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Die vent reed veel te snel daar is geen discussie over nodig

Maar midden op straat lopen en dan nog in bende tijdens de nacht is eveneens levensgevaarlijk.

Ik ken de wetgeving niet maar veronderstel dat dat niet zo maar kan zonder enige beveiliging.

Een bestuurder moet nog altijd kunnen stoppen voor een "voorzienbare hindernis". Zie Verkeerszaken
Artikel 10.1.3 van het Wegverkeersreglement bepaalt: “De bestuurder moet in alle omstandigheden kunnen stoppen voor een hindernis die kan worden voorzien.”

Lees ook eens wat een "ONvoorzienbare hindernis" is.
Citaat: "Hier is het belangrijk dat de onvoorzienbaarheid geen gevolg is van een fout van de bestuurder zelf."

Xenophon · 23 maart 2022, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Wel nee. Dat is voorwerp van het onderzoek en zal de toekomst uitwijzen. Momenteel kan je nog niets met zekerheid zeggen op basis van gazettenpraat.

Gazetten, dat zal zo'n dertig jaar geleden zijn dat ik die las.

Het onderzoek zal snel gedaan zijn.

Een wagen komt de straat ingereden en er staat plots een niet toegelaten betoging/verzameling mensen op de straat.
Gedeelde schuld.

Dadeemelee · 23 maart 2022, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Daarom, zoals ik eerder opmerkte, alle betrokken partijen hun gedrag was aanleiding tot het ongeluk.

Ieder krijgt een gelijk (schuld) aandeel in het drama.

Ik denk ook dat velen op dit forum zich illusies maken.
1. De bestuurder was wettelijk gezien niet dronken
2. De bestuurder reed te snel, maar de optocht hield zich niet aan de verkeersregels.

De bestuurder zal wel een straf krijgen, maar voor de aansprakelijkheid zie ik dat gedeelde aansprakelijkheid worden.

23 maart 2022, 07:14	#109
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 78.178	50 of 90 km/maakt geen verschil aldus de advocaat van de doorrijder. hij wil daarmee de schuld (gedeeltelijk) bij de carnavalvierders leggen. Is die man wel bekwaam om advocaat te zijn? Een verschil van 40 km/ u maakt veel, heel veel uit. Dat de carnavalvierders beter begeleiding zouden gehad hebben en dat de zichtbaarheid iets beter gekund had, zal ik niet ontkennen. Maar bij 50 km/u was de impact veel kleiner geweest, als die er al geweest zou zijn. https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220322_97511483 Laatst gewijzigd door reservespeler : 23 maart 2022 om 07:14.

23 maart 2022, 09:24	#112
Blue Sky Europees Commissaris Geregistreerd: 1 januari 2008 Berichten: 7.466	Grappig om te zien hoe mensen steeds reageren wanneer men nog maar durft insinueren dat het gedrag van de carnavalisten ook aan de basis van het ongeval zou kunnen liggen. Zelfs de procureur is blijkbaar voorbedacht in deze zaak daar hij al meteen de schuld legt bij de automobilist en diens snelheid zonder het onderzoek af te wachten. Weer een mooi voorbeeld van politieke correctheid en menselijke lafheid, mensen die de waarheid niet onder ogen willen zien. Een hoop mensen die om 5 h 's ochtends over de hele breedte van de straat zwermen, zonder verlichting of zonder aanduiding of afsluiting op de weg, dat is vragen om problemen. Blijkbaar mag dat nog niet eens gezegd worden. __________________ Ignorance is bliss Laatst gewijzigd door Blue Sky : 23 maart 2022 om 09:25.

23 maart 2022, 09:52	#114
Zucht Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 augustus 2007 Berichten: 21.543	Ik las dat er een film was van een bewakingscamera waar nog een auto te zien is die voorbijrijdt voordat het ongeval gebeurde. Dan lijkt het dus dat normaal rijdende auto's zonder probleem langs de massa konden passeren. __________________ I wish nothing but the best for you too.

23 maart 2022, 07:15	#110
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 78.178	50 of 90 km/maakt geen verschil aldus de advocaat van de doorrijder. hij wil daarmee de schuld (gedeeltelijk) bij de carnavalvierders leggen. Is die man wel bekwaam om advocaat te zijn? Een verschil van 40 km/ u maakt veel, heel veel uit. Dat de carnavalvierders beter begeleiding zouden gehad hebben en dat de zichtbaarheid iets beter gekund had, zal ik niet ontkennen. Maar bij 50 km/u was de impact veel kleiner geweest, als die er al geweest zou zijn. https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220322_97511483

23 maart 2022, 07:55	#111
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 78.178	Meester Frank Discepoli is formeel in zijn uitspraak. Volgens hem is de hoge snelheid waarmee bestuurder Paolo F. reed niet per se de hoofdoorzaak van dit drama. “Mijn cliënt was die nacht op stap geweest, samen met zijn vriend Antonino F., die hij een lift gaf onderweg naar huis. Hij zei nog iets tegen hem, waardoor hij even afgeleid was, toen hij plots in het midden van de rijbaan een menigte zag opdoemen. Hij kent de baan zeer goed, want hij neemt die dagelijks als hij van zijn nachtshift als koerier naar huis rijdt. Hij is nog voluit in de remmen gegaan, maar hij kon de mensen onmogelijk ontwijken. Bij de optocht was geen enkele signalisatie aanwezig, terwijl het nog donker was.” Volgens mij is het verschil in remweg nog altijd een dikke 25 meter. Was dat niet Snelheid delen door 10, de uitkomst met zichzelf vermenigvuldigen en dan delen door twee. 50 : 10 = 5 x 5 : 2 = 12,5 90 : 10 = 9 x 9 : 2 = 40,5 28 meter dus, 28 meter kan een groot, heel groot verschil maken. Een oplettende bestuurder komt bij 50 dan stil vooraleer hij iemand aangereden heeft. De snelheid is dus wel degelijk de oorzaak van het ongeval.