Oorlog tegen Iran

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Waarom zou een perfecte staatsvorm zoals een democratie een revolutie nodig hebben?

Maar natuurlijk, volgens u is Iran ook een democratie.

democratie is geen perfecte staatsvorm.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

In de feiten (op het terrein) is dat wél zo. Niets belet Israël om het gebied ook formeel te annexeren zoals dat ook is gebeurd met de Golan hoogten.

Waarom doen ze dat dan niet tot dusver??
En het terrein bestaat uit vele versnipperde stukjes land

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In de praktijk gaat Israël niet overgaan tot formele annexatie, omdat ze dan quasi verplicht zijn om al die arabieren het staatsburgerschap te geven. Dat is de 'demografische bom' die ze zo hard vrezen.

Ze willen er alleen Israeli hebben, dat iets heel anders dan een demografische bom vrezen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ze willen er alleen Israeli hebben, dat iets heel anders dan een demografische bom vrezen.

...in de delen die zij willen. In de andere gebieden mogen de palestijnen leven. En door géén formele annexatie door te voeren slagen ze erin om die + 2mio arabieren niet te moeten voorzien van een israëlisch staatsburgerschap.

Pappen & nat houden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ze willen er alleen Israeli hebben, dat iets heel anders dan een demografische bom vrezen.

Niet veel Israëli in Iran, en de hoeveelheid Palestijnen valt daar ook tegen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

democratie is geen perfecte staatsvorm.

Daar zijn we het dan wel over eens.

Nu nog even beslissen welke staatsvorm in Iran wel geldig is.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het kan nog surrealistischer : in 1950 annexeerde Jordanië de westbank, de palestijnse bevolking kreeg het Jordaanse staatsburgerschap en het gebied was verboden terrein voor Joden.

In 1967 veroverde Israël dat gebied, zonder het formeel te annexeren doch in de praktijk wel langzaam aan te beginnen koloniseren.

In 1988 heeft Jordanië er zijn handen van afgetrokken, en trouwens die palestijnen hun Jordaans staatsburgerschap terug afgenomen.

In de praktijk gaat Israël niet overgaan tot formele annexatie, omdat ze dan quasi verplicht zijn om al die arabieren het staatsburgerschap te geven. Dat is de 'demografische bom' die ze zo hard vrezen.

Wat gewoon paranoïde waanzin is, natuurlijk.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat gewoon paranoïde waanzin is, natuurlijk.

Paranoia is pas een ziekte als er niemand je begluurt of nazit.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Paranoia is pas een ziekte als er niemand je begluurt of nazit.

Nee, hoor. Paranoia kan ook ontstaan vanuit een ervaring. Dat wanneer je ooit te maken hebt gehad met een gluurder, je bent gaan denken dat iedereen zit te gluren.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee, hoor. Paranoia kan ook ontstaan vanuit een ervaring. Dat wanneer je ooit te maken hebt gehad met een gluurder, je bent gaan denken dat iedereen zit te gluren.

Dat veranderd niets aan mijn schrijven. Als iemand je begluurt is paranoïa geen ziekte , maar een gegrond gevoel.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat gewoon paranoïde waanzin is, natuurlijk.

Ik denk dat paranoia een permanent gegeven is binnen het Israëlische bestuur. Niet geheel onlogisch voor een staat : six-day war, dan de war of attrition, dan Yom Kippur in '73. Vooral omdat die laatste aantoonde dat Israël laks was geworden inzake veiligheid en zijn mogelijke vijanden ruim onvoldoende had ingeschat. Hun intel faalde volledig, ze liepen achter de feiten aan.

Hadden ze toen wel voldoende 'paranoia' gehad, dan was Yom-Kippur gewonnen met de vingers in de neus.

In 2022 zien we nog steeds dat Israël op elk mogelijk gevaar, komende van elke mogelijke vijand (extern maar ook intern) wil voorbereid zijn.

Het idee dat er 'plots' 2,5 mio arabieren een israëlisch paspoort zouden krijgen, dus zich vrij mogen vestigen in heel Israël, mogen stemmen enz enz is voor hen een rampscenario.
Vanuit die paranoia zijn ze daarom nog altijd niet over gegaan tot annexatie. En dus blijven die palestijnen waar ze zijn en kan Israël voortdoen wat ze al decennia doen : kop in het zand steken.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk dat paranoia een permanent gegeven is binnen het Israëlische bestuur. Niet geheel onlogisch voor een staat : six-day war, dan de war of attrition, dan Yom Kippur in '73. Vooral omdat die laatste aantoonde dat Israël laks was geworden inzake veiligheid en zijn mogelijke vijanden ruim onvoldoende had ingeschat. Hun intel faalde volledig, ze liepen achter de feiten aan.

Hadden ze toen wel voldoende 'paranoia' gehad, dan was Yom-Kippur gewonnen met de vingers in de neus.

In 2022 zien we nog steeds dat Israël op elk mogelijk gevaar, komende van elke mogelijke vijand (extern maar ook intern) wil voorbereid zijn.

Het idee dat er 'plots' 2,5 mio arabieren een israëlisch paspoort zouden krijgen, dus zich vrij mogen vestigen in heel Israël, mogen stemmen enz enz is voor hen een rampscenario.
Vanuit die paranoia zijn ze daarom nog altijd niet over gegaan tot annexatie. En dus blijven die palestijnen waar ze zijn en kan Israël voortdoen wat ze al decennia doen : kop in het zand steken.

Israel is het ultieme bewijs dat extremisten nooit te vertrouwen zijn.

Dat de Vlaming dat indachtig houdt met hun houding ten opzichte van het VB.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...in de delen die zij willen. In de andere gebieden mogen de palestijnen leven. En door géén formele annexatie door te voeren slagen ze erin om die + 2mio arabieren niet te moeten voorzien van een israëlisch staatsburgerschap.

Pappen & nat houden.

En ondertussen ook geen Palestijnse staat willen.
U ziet het racistische element in uw commentaar is te hopen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk dat paranoia een permanent gegeven is binnen het Israëlische bestuur. Niet geheel onlogisch voor een staat : six-day war, dan de war of attrition, dan Yom Kippur in '73. Vooral omdat die laatste aantoonde dat Israël laks was geworden inzake veiligheid en zijn mogelijke vijanden ruim onvoldoende had ingeschat. Hun intel faalde volledig, ze liepen achter de feiten aan.

Hadden ze toen wel voldoende 'paranoia' gehad, dan was Yom-Kippur gewonnen met de vingers in de neus.

In 2022 zien we nog steeds dat Israël op elk mogelijk gevaar, komende van elke mogelijke vijand (extern maar ook intern) wil voorbereid zijn.

ja , tuurlijk , het grote veiligheidsexcuus weer . Ze willen gewoon een groter Israel , dat is waar ze aan werken. expansie gaat nog voor veiligheid! De expansie creëert onveiligheid .

Het idee dat er 'plots' 2,5 mio arabieren een israëlisch paspoort zouden krijgen, dus zich vrij mogen vestigen in heel Israël, mogen stemmen enz enz is voor hen een rampscenario.
Vanuit die paranoia zijn ze daarom nog altijd niet over gegaan tot annexatie. En dus blijven die palestijnen waar ze zijn en kan Israël voortdoen wat ze al decennia doen : kop in het zand steken.

Dat idee is helemaal niet aan de orde !

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

ja , tuurlijk , het grote veiligheidsexcuus weer . Ze willen gewoon een groter Israel , dat is waar ze aan werken. expansie gaat nog voor veiligheid! De expansie creëert onveiligheid .


Dat idee is helemaal niet aan de orde !

Was het hele midden oosten maar Israël. De wereld zou een betere wereld zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

ja , tuurlijk , het grote veiligheidsexcuus weer . Ze willen gewoon een groter Israel , dat is waar ze aan werken. expansie gaat nog voor veiligheid! De expansie creëert onveiligheid .


Dat idee is helemaal niet aan de orde !

Dat groter israël is er al sinds 1967, de west bank is de facto israëlisch gebied.

Het 'pappen en nat houden' dient enkel om de nogal vervelende fallout van een formele annexatie te vermijden of toch tenminste nog enkele decennia voor zich uit te kunnen schuiven.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat veranderd niets aan mijn schrijven. Als iemand je begluurt is paranoïa geen ziekte , maar een gegrond gevoel.

Je moet je stoornis niet willen rationaliseren, maddox.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk dat paranoia een permanent gegeven is binnen het Israëlische bestuur. Niet geheel onlogisch voor een staat : six-day war, dan de war of attrition, dan Yom Kippur in '73. Vooral omdat die laatste aantoonde dat Israël laks was geworden inzake veiligheid en zijn mogelijke vijanden ruim onvoldoende had ingeschat. Hun intel faalde volledig, ze liepen achter de feiten aan.

Hadden ze toen wel voldoende 'paranoia' gehad, dan was Yom-Kippur gewonnen met de vingers in de neus.

In 2022 zien we nog steeds dat Israël op elk mogelijk gevaar, komende van elke mogelijke vijand (extern maar ook intern) wil voorbereid zijn.

Het idee dat er 'plots' 2,5 mio arabieren een israëlisch paspoort zouden krijgen, dus zich vrij mogen vestigen in heel Israël, mogen stemmen enz enz is voor hen een rampscenario.
Vanuit die paranoia zijn ze daarom nog altijd niet over gegaan tot annexatie. En dus blijven die palestijnen waar ze zijn en kan Israël voortdoen wat ze al decennia doen : kop in het zand steken.

Mwau. Voor een groot gedeelte. Maar en af en toe hoor je nog wel eens een redelijk geluid.

De rationele denkers zijn helaas wel een erg kleine minderheid daar.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je moet je stoornis niet willen rationaliseren, maddox.

Ik heb geen last van eigen paranoïa. U wel?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Mwau. Voor een groot gedeelte. Maar en af en toe hoor je nog wel eens een redelijk geluid.

De rationele denkers zijn helaas wel een erg kleine minderheid daar.

Maak dat eens concreet als je wil ? Wie zou jij dan in de israëlische besluitvorming 'redelijk' noemen en waarom ?

Zie je, als je graag vragen stelt, moet je er af en toe ook wel eens eentje proberen te beantwoorden en argumenteren hee.