Rusland valt Oekraïne binnen !

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Tot 24 februari beschouwde men de Russische strijdkrachten wereldwijd als het "Tank Central" van de planeet.

Nu,25 maart,kan de waarde van zowat al het pantsermateriaal van de Russische strijdkrachten betwijfeld worden.Zelfs in directe confrontatie met alleen maar infanterie lijden ze onacceptabele verliezen...De infanterie beschikt anno 2022 over echt wel venijnige "Blindicide"

Ook de Oekrainse pantserstrijdkrachten komen niet goed uit de verf....
Een Main Battle Tank lijkt een kompleet nutteloos ding te zijn tegenwoordig,en een BMP of BTR (Soviet benamingen voor respectievelijk Rups gevechtswagens en wiel-gevechtswagens)is prima om soldaten naar de omgeving van een slagveld te vervoeren maar absoluut niet meer geschikt als "gevechtswagen",ze gaan in de fik binnen de paar minuten.....Of ze moeten echt wel heel sluw straatjes in en uit rijden....BEWEGEN of ze zijn dood...


Interessante tijden beleven we.....want ja,dit allemaal zal evengoed gaan gelden voor "Westers" oorlogsmaterieel....

O ja,over pantsers gesproken.De "Armata" pantserfamilie,waar de Russen op hun parades de laatste 5 jaar zulk een reclame mee maken lijkt wel kompleet onzichtbaar op het Oekrainse slagveld......

De T-14 Armata....

Daar hebben ze momenteel er maar zo'n kleine 20 stuks van ....

En daarbij kennen ze ook nog de nodige technische problemen ...

Juli 2018 echter werd aangekondigd dat de massaproductie afgeblazen was wegens bezuinigingen. Weliswaar werd de stuksprijs verminderd van een half miljard naar driehonderd miljoen roebel maar ook dat was nog bezwaarlijk. Daarbij werd duidelijk dat het systeem zo complex was dat ieder voertuig de permanente ondersteuning door een eigen team van dure specialisten nodig had om operationeel te blijven. Augustus 2018 was sprake van een tweede voorserie van tweeëndertig voertuigen, te leveren tot 2021. Februari 2019 werd ingeschat dat de eerste twaalf voertuigen dat jaar geleverd konden worden maar in de loop van 2019 werd dat vooruitgeschoven naar begin 2020, in verband met een financieel schandaal bij Oeralvagonzavod. Door achterstanden in de loonbetalingen had een belangrijk deel van het personeel het bedrijf verlaten. Januari 2020 bleek nog geen enkele tank geleverd te zijn. De ontwikkeling van de motor zou nog niet opgeloste problemen opgeleverd hebben. In augustus 2020 werd aangegeven dat de problemen waren opgelost en productie van gang was gegaan, waarbij de eerste leveringen aan het leger in 2021 zouden plaatsvinden. Op 10 augustus 2021 werd aangekondigd dat de eerste twintig voertuigen voor het eind van het jaar zouden worden overgedragen aan het leger. Die zouden deel uitmaken van een eerste bestelling van 140 voertuigen. Die twintig voertuigen zouden gedurende 2022 nog verder worden beproefd.

https://nl.wikipedia.org/wiki/T-14_Armata

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Evolutie gaat traag in de militaire doctrine, tenzij je als land zowat permanent moet omgaan met een dreiging/conflict zoals dat bv in Israël het geval is.
Die hebben meer dan tien jaar geleden al de conclusie gemaakt dat het weinig zin heeft om x-honderden main battletanks te hebben als die met een simpele RPG kan uitgeschakeld worden. Hun antwoord : TROPHY. Géén enkel ander land heeft een vergelijkbaar systeem, wat maakt dat de VS het nu gaat aankopen/samen produceren om hun eigen tanks en APC's mee uit te rusten.

Israël leerde uit eerder Gaza conflict dat hun vijand gewoon zat te wachten met een hoop RPG's om al hun geblindeerde voertuigen aan barrels te schieten. En ze hebben een methode gevonden om de Gazoenen hun hele voorraad RPG's waar ze jaren aan gewerkt hebben volkomen nutteloos te maken. Tot hun HumVee's toe rusten ze nu uit met Trophy.

Bij de laatste Gaza opflakkering zijn ze geen enkel geblindeerd voertuig kwijtgeraakt. Trophy is perfect in staat voor RPG's te neutraliseren.

Ik beklaag de russische piotten die in een APC of een T-72 zitten zonder zulke actieve verdediging, en die beschoten worden door een Ukraïnse Javelin of NLaw...
Dat zijn vogels voor de kat.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_(countermeasure)

m'n vader deed z'n dienst in de jaren '60 bij de tanks. Heeft altijd gezegd dat een tank een rijdende doodskist is.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

m'n vader deed z'n dienst in de jaren '60 bij de tanks. Heeft altijd gezegd dat een tank een rijdende doodskist is.

Pantservoertuigen zijn goed voor open terrein.
Maar zelfs dan nog blijven ze zwakke punten hebben.

Maar wat de hele opperatie van Rusland in Oekraïne doet mislopen volgens mijn bescheiden mening, is het gebrek aan samenwerking tussen infanterie, artilerie, tanks en luchtmacht.

Nazi-Duitsland kon bijna heel West-Europa veroveren in slechts enkele maanden.
Niet omdat ze beter materiaal hadden, de Renault tanks waren zelf beter dan de Pantzers 1 en 2.
Maar omdat ze de gecombineerde aanval gebruikte.

Hun tanks oppereerde onder bescherming van artilerie en luchtmacht.
Hun infanterie onder bescherming van tanks, artilerie en luchtmacht.
Bij het oprukken van tanks was er steeds begeleiding door infanterie.

Met deze taktiek konden ze zelfs half Europees Rusland veroveren.

Bij het bestormen van steden, gebruikte ze lichte artilerie en lichte pantservoertuigen.

Na het wegvallen van de luchtbescherming, zowel aan het Oostfront als in Afrika en het latere West-Europese front, stortte hun hele aanvalssysteem in elkaar.

Nu in Oekraïne zijn de Russen snel kunnen oprukken, omdat Oekraïne niet voorbereid was op een aanval.
Maar Rusland gaf geen lucht en artileriebescherming aan zijn grondtroepen.
En zonder lucht en artileriebescherming zijn pantservoertuigen makkelijke doelen en rijdende doodskisten.
Als die pantservoertuigen het dan ook nog eens zonder infanteriebescherming moeten doen, zijn het vogels voor de kat, zeker in stedelijke en beboste gebieden.

Het huidige materiaal probleem is natuurlijk dat een gevechtsvliegtuig meer kost dan 10 tanks, terwijl 1940-45 een tank meer kostte dan 10 gevechtsvliegtuigen.
En de moderne snelle gevechtsvliegtuigen zijn ook niet meer geschikt om in te zetten tegen een tankeenheid tijdens tankgevechten.
En de artilerie is vervangen door snelvuur raketinstallaties, waardoor men geen granaatgordijn meer kan aanleggen.
Maar ook geen vuurcorrectie kan uitvoeren na elk schot.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Evolutie gaat traag in de militaire doctrine, tenzij je als land zowat permanent moet omgaan met een dreiging/conflict zoals dat bv in Israël het geval is.
Die hebben meer dan tien jaar geleden al de conclusie gemaakt dat het weinig zin heeft om x-honderden main battletanks te hebben als die met een simpele RPG kan uitgeschakeld worden. Hun antwoord : TROPHY. Géén enkel ander land heeft een vergelijkbaar systeem, wat maakt dat de VS het nu gaat aankopen/samen produceren om hun eigen tanks en APC's mee uit te rusten.

Israël leerde uit eerder Gaza conflict dat hun vijand gewoon zat te wachten met een hoop RPG's om al hun geblindeerde voertuigen aan barrels te schieten. En ze hebben een methode gevonden om de Gazoenen hun hele voorraad RPG's waar ze jaren aan gewerkt hebben volkomen nutteloos te maken. Tot hun HumVee's toe rusten ze nu uit met Trophy.

Bij de laatste Gaza opflakkering zijn ze geen enkel geblindeerd voertuig kwijtgeraakt. Trophy is perfect in staat voor RPG's te neutraliseren.

Ik beklaag de russische piotten die in een APC of een T-72 zitten zonder zulke actieve verdediging, en die beschoten worden door een Ukraïnse Javelin of NLaw...
Dat zijn vogels voor de kat.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_(countermeasure)

Vind je dit werkelijk?

[edwinp]

Nu in Oekraïne zijn de Russen snel kunnen oprukken, omdat Oekraïne niet voorbereid was op een aanval.

daar geloof ik niet veel meer van, het zou zelfs kunnen dat ze bewust diep konden oprukken om de bevoorrading te kunnen saboteren

ik geloof dat het pentagon en kiev al maanden gezamelijke strategiën hebben besproken

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

daar geloof ik niet veel meer van, het zou zelfs kunnen dat ze bewust diep konden oprukken om de bevoorrading te kunnen saboteren

ik geloof dat het pentagon en kiev al maanden gezamelijke strategiën hebben besproken

Inderdaad, het Oekraiense leger was zich al sinds 2014 aan het voorbereiden op een grootschalig conflict met het Russische leger, dat was totaal geen verrassing.

De huidige aanvalsgolven waren al voorspeld in november-december van vorig jaar en de VS heeft ZEKER het nodige strategische advies verstrekt.
Dat Rusland's Plan A en B volledig gefaald zijn is grotendeels daardoor.

Plan C wordt nu in de stijgers gezet, we zullen zien.

[kelt]

"Dad's" Army,zijnde de Oekrainse Territoriale Strijdkrachten (de weekend-soldaten zeg maar) spelen in de rol van "lichte infanterie" ook hun rol in het wegpesten van de Russen...

https://www.youtube.com/watch?v=qu_4qRbICws

In de beelden van ergens ten Noordwesten van Kiev zie je hun funktie...Dit zijn geen professionele "coole" krijgers,ze zorgen overal waar ze optreden langs de linies wel voor aanhoudende oproer verwarring,slapeloosheid en munitieverbruik bij een reeds veelgeplaagd Russisch leger....

Dit zouden recente opnames zijn,en aan de algemene oorlogsgeluiden kunnen we begrijpen dat het er in de ganse regio daar serieus aan toe gaat...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Vind je dit werkelijk?

Absoluut.

Tenzij je zoals atmosphere gaat redeneren dat '1973 of 1967' heel lang geleden is en er geen rekening meer moet mee gehouden worden.
Tenzij je doet alsof je niet weet dat Hezbollah tienduizenden raketten in Libanon heeft met één mogelijk doel : israel. Tenzij je negeert dat Iran zowel Hezbolah, als de Iraanse milities in Syrië, als Gazoenen zoals Islamic Jihad militair sponsort terwijl die maar één doel hebben : proxy war tegen Israel voeren.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Absoluut.

Tenzij je zoals atmosphere gaat redeneren dat '1973 of 1967' heel lang geleden is en er geen rekening meer moet mee gehouden worden.
Tenzij je doet alsof je niet weet dat Hezbollah tienduizenden raketten in Libanon heeft met één mogelijk doel : israel. Tenzij je negeert dat Iran zowel Hezbolah, als de Iraanse milities in Syrië, als Gazoenen zoals Islamic Jihad militair sponsort terwijl die maar één doel hebben : proxy war tegen Israel voeren.

Jij negeert alle banden die Israël en de Arabische wereld versterken. Je kiest voor doemscenario's, om het extreemrechtse denken te rechtvaardigen.

Kom eens tot bezinning, Pandareus. Het gaat onwijs goed met Israel. Je alarmisme is clownesk.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

"Dad's" Army,zijnde de Oekrainse Territoriale Strijdkrachten (de weekend-soldaten zeg maar) spelen in de rol van "lichte infanterie" ook hun rol in het wegpesten van de Russen...

https://www.youtube.com/watch?v=qu_4qRbICws

In de beelden van ergens ten Noordwesten van Kiev zie je hun funktie...Dit zijn geen professionele "coole" krijgers,ze zorgen overal waar ze optreden langs de linies wel voor aanhoudende oproer verwarring,slapeloosheid en munitieverbruik bij een reeds veelgeplaagd Russisch leger....

Dit zouden recente opnames zijn,en aan de algemene oorlogsgeluiden kunnen we begrijpen dat het er in de ganse regio daar serieus aan toe gaat...

Dit is voor velen wellicht nog het meest verwonderlijke: velen -waaronder ikzelf- dachten dat er in Oekraine een vijfde kolonne zou zijn, namelijk de grote aantallen etnische Russen die er wonen. Deze zouden toch logischerwijze de kant van de Russische invasiemacht kiezen? Wat blijkt nu: ze vechten keihard mee tegen het Russische leger!!

Waar het Kremlin en/of het Russische leger dachten dat de Oekraieners hen met bloemen zouden onthalen, moeten ze toch op zijn minst gedacht hebben dat zeker de etnische Russen die onder het Oekraiense "naziregime" leven, voor hen zouden kiezen, quod non.

Zoals Jantje hier elders al zei: de Russen vechten niet tegen een leger, ze vechten tegen een heel volk.

Rusland kan onmogelijk deze oorlog winnen, wat niet betekent dat hij niet lang kan duren....

[kelt]

Zelfs Denemarken is aan het leveren,laatst een zending van 2700 M72 LAWS met pantserdoorborende capaciteiten.Dit is een "wegwerp" wapen (in Noorwegen vervaardigd)met vrij eenvoudig richtsysteem uitermate geschikt voor "city-fight" waarbij een infanterist van dichtbij zware schade toebrengt aan voertuigen....


De immense aantallen van allerlei anti-tankwapens ,zoveel dat die nu zelfs in handen van de "weekend-soldaten" van Oekraine raken, maken het land evident onmogelijk gevaarlijk voor enigerlei gemechaniseerde militaire eenheid...

Vergeten we niet dat het niet persé nodig is een militair voertuig in een spectaculaire filmische explosie te doen uiteenspatten...(het mag,het hoeft niet)...Gewoon lamleggen of blind maken is meestal al voldoende..

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nu in Oekraïne zijn de Russen snel kunnen oprukken, omdat Oekraïne niet voorbereid was op een aanval.

Snel? Als je per dag maar enkele kilometers winst maakt, hoe slaag je er dan in om dat als "snel" te verkopen? Vooral in een gebied dat bijna zo vlak is als een biljarttafel.

[koe de poing]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Zelfs Denemarken is aan het leveren,laatst een zending van 2700 M72 LAWS met pantserdoorborende capaciteiten.Dit is een "wegwerp" wapen (in Noorwegen vervaardigd)met vrij eenvoudig richtsysteem uitermate geschikt voor "city-fight" waarbij een infanterist van dichtbij zware schade toebrengt aan voertuigen....


De immense aantallen van allerlei anti-tankwapens ,zoveel dat die nu zelfs in handen van de "weekend-soldaten" van Oekraine raken, maken het land evident onmogelijk gevaarlijk voor enigerlei gemechaniseerde militaire eenheid...

Vergeten we niet dat het niet persé nodig is een militair voertuig in een spectaculaire filmische explosie te doen uiteenspatten...(het mag,het hoeft niet)...Gewoon lamleggen of blind maken is meestal al voldoende..

idd, de Russen hebben zoveel problemen dat je met duimspijkers een hele colonne kan lamleggen omdat de russen zelfs geen reservebanden kunnen aanvoeren.

[kelt]

Inderdaad zal de lange-afstands luchtverdediging van de Republiek Oekraine ferm (her-)opgebouwd dienen te worden.Lviv en omgeving,belangrijk depot en doorgangsplaats ver in het Westen van Oekraine, komt geleidelijk erger en nauwkeuriger onder raketvuur.Dit weekend werd een oliedepot geraakt...Het begint pijn te doen!.

De Oekrainers gebruiken reeds het S-300 systeem.Dit Russische systeem is capabel om inkomende raketten te detecteren en raken,maar evident hebben ze geen systemen gebnoeg om bvb hun Westelijke regio's ook af te schermen.Enkele andere landen in de regio hebben ook S-300's......(*hint*)

Wat ondertussen wel heel straf is,is dat in de regio Mariopol,of all places,de verdedigers weer terrein HEROVERD hebben op de belegeraars .Het is daar nog steeds NIET gedaan...

EN ook in de regio Kharkiv en Sumy,helemaal in het Oosten duwen de Oekrainers (bijna op fietsafstand van de Russische grens!!!) de Russen weer een beetje weg.....

Misschien zullen de Main Battle Tanks en APC's straks toch nog de rol kunnen spelen waarvoor ze bedoeld zijn als het land wat opdroogt en ze serieus snelheid kunnen maken op het terrein....Helaas hebben de Russen nog steeds een duidelijk voordeel dienaangaande...
Inderdaad,zoals hun President duidelijk vraagt aan ons zullen de Oekrainers wat offensiever spul nodig hebben,zeker als de Russen effectief meer bataljons naar deze regio zullen overbrengen in het kader van de blijkbaar aangekondigde orientering...In dat licht begrijpen we waarom de Oekrainers enthousiast buitgemaakte Russische spullen repareren.Ze zouden wel eens nodig kunnen zijn straks in een meer "gemechaniseerde" fase van de oorlog,....tenzij straks veel regen komt.....

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Snel? Als je per dag maar enkele kilometers winst maakt, hoe slaag je er dan in om dat als "snel" te verkopen? Vooral in een gebied dat bijna zo vlak is als een biljarttafel.

De eerste dagen zijn de Russen snel doorgestoten, ze wonnen meer dan 60km per dag over een terrein van enkele honderde km breed.
Er word hier niet bij stilgestaan, maar de Russen hebben in 3 dagen een oppervlakte zo groot als Vlaanderen veroverd op de Oekraïnse strijdkrachten.
Het is pas toen ze de grote steden bereikte, dat ze echt op weerstand zijn beginnen stoten.
En het is pas na 7 dagen dat ze in open terrein en de bossen noemenswaardige weerstand kregen en op sommige plaatsen werden teruggedrongen.
Als de Russen, om mystereuze reden, geen halt hadden gehouden op enkele tientalle km van Kiev na 2 dagen, hadden ze zonder veel weerstand Kiev kunnen innemen.
Maar de Russen zijn meer dan 6 dagen, om mystereuze reden, op enkele tientalle km van Kiev blijven stilstaan.
En met uitzondering van wat raketaanvallen, is er nog steeds geen beweging richting een directe aanval op Kiev.
Dit terwijl ze in het zuid-oosten, richting Moldavië en Roemenië, hele steden plat bombarderen en er aanval na aanval op uitvoeren.
Terwijl ze al sinds 2014 daar de seperatisten steunen in een oorlog tegen Oekraïnse troepen en ze dus wisten dat het Oekraïnse leger daar wel paraat stond.

De Russen hadden vanaf het begin vanuit Wit-Rusland Oekraïne in het noord-westen kunnen binnenvallen en zo elke wapenlevering vanuit Polen kunnen verhinderen.
Na enkel dagen zou heel Oekraïne als een rijpe vrucht in Russische handen zijn gevallen.
Maar de twee enige keren dat er een aanval op west Oekraïne is geweest en dan nog slechts enkele raketten.
Was toen de westerse media verkondigde dat er westerse vrijwilligers waren aangekomen in Oekraïne en toen Biden in Polen aanwezig was.
Voor de rest zijn de Russen gewoon steeds langst de Zwarte zee-kustlijn van Oekraïne gebleven.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De eerste dagen zijn de Russen snel doorgestoten, ze wonnen meer dan 60km per dag over een terrein van enkele honderde km breed.
Er word hier niet bij stilgestaan, maar de Russen hebben in 3 dagen een oppervlakte zo groot als Vlaanderen veroverd op de Oekraïnse strijdkrachten.

Ze hebben dat niet veroverd, ze hebben de (hoofd)wegen veroverd en een paar knooppunten en that's it.

Het gebied TUSSEN die wegen en knooppunten controleren ze absoluut niet en ze krijgen dan ook constant met aanvallen te maken bij hun verplaatsingen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Inderdaad zal de lange-afstands luchtverdediging van de Republiek Oekraine ferm (her-)opgebouwd dienen te worden.Lviv en omgeving,belangrijk depot en doorgangsplaats ver in het Westen van Oekraine, komt geleidelijk erger en nauwkeuriger onder raketvuur.Dit weekend werd een oliedepot geraakt...Het begint pijn te doen!.

De Oekrainers gebruiken reeds het S-300 systeem.Dit Russische systeem is capabel om inkomende raketten te detecteren en raken,maar evident hebben ze geen systemen gebnoeg om bvb hun Westelijke regio's ook af te schermen.Enkele andere landen in de regio hebben ook S-300's......(*hint*)

Lviv en omgeving hebben 2 keer een raketaanval gekregen.
De eerste maal toen de vrijwilligers er net aangekomen waren, de tweede maal toen Biden in Polen was.

Rusland had vanaf dag 1 vanuit Wit-Rusland west-Oekraïne kunnen binnenvallen en de Pools-Oekraïnse grens kunnen sluiten.

De omringende landen met S-300's zijn NATO-lidstaten, die kunnen dus niet ingrijpen zonder een oorlogsuitbreiding naar de NATO te veroorzaken.

Wat ondertussen wel heel straf is,is dat in de regio Mariopol,of all places,de verdedigers weer terrein HEROVERD hebben op de belegeraars .Het is daar nog steeds NIET gedaan...

EN ook in de regio Kharkiv en Sumy,helemaal in het Oosten duwen de Oekrainers (bijna op fietsafstand van de Russische grens!!!) de Russen weer een beetje weg.....

Misschien zullen de Main Battle Tanks en APC's straks toch nog de rol kunnen spelen waarvoor ze bedoeld zijn als het land wat opdroogt en ze serieus snelheid kunnen maken op het terrein....Helaas hebben de Russen nog steeds een duidelijk voordeel dienaangaande...
Inderdaad,zoals hun President duidelijk vraagt aan ons zullen de Oekrainers wat offensiever spul nodig hebben,zeker als de Russen effectief meer bataljons naar deze regio zullen overbrengen in het kader van de blijkbaar aangekondigde orientering...In dat licht begrijpen we waarom de Oekrainers enthousiast buitgemaakte Russische spullen repareren.Ze zouden wel eens nodig kunnen zijn straks in een meer "gemechaniseerde" fase van de oorlog,....tenzij straks veel regen komt.....

Westerse tanks naar Oekraïne sturen heeft geen zin.
Ze kennen die niet en een opleiding om ze doeltreffend te kunnen gebruiken duurt enkele weken.
En nee, je zal de westerse zware wapens niet in actie zien in Oekraïne.


Maar dat de Oekraïners de Russen kunnen verdrijven uit plattelands gebieden met wat ze aan zware wapens kunnen buitmaken en herstellen, in een gebied dat Russisch gezind is?

Of de Russen zijn hun steun van de plaatselijke Russisch gezinde militie kwijt.
Of het Russische leger is helemaal gedemotiveerd en oorlogsmoe.
Of er word meer dan enkel lichte wapens geleverd vanuit sommige landen.
En het kan ook en en zijn natuurlijk.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Lviv en omgeving hebben 2 keer een raketaanval gekregen.
De eerste maal toen de vrijwilligers er net aangekomen waren, de tweede maal toen Biden in Polen was.

Rusland had vanaf dag 1 vanuit Wit-Rusland west-Oekraïne kunnen binnenvallen en de Pools-Oekraïnse grens kunnen sluiten.

De omringende landen met S-300's zijn NATO-lidstaten, die kunnen dus niet ingrijpen zonder een oorlogsuitbreiding naar de NATO te veroorzaken.





Westerse tanks naar Oekraïne sturen heeft geen zin.
Ze kennen die niet en een opleiding om ze doeltreffend te kunnen gebruiken duurt enkele weken.
En nee, je zal de westerse zware wapens niet in actie zien in Oekraïne.


Maar dat de Oekraïners de Russen kunnen verdrijven uit plattelands gebieden met wat ze aan zware wapens kunnen buitmaken en herstellen, in een gebied dat Russisch gezind is?

Of de Russen zijn hun steun van de plaatselijke Russisch gezinde militie kwijt.
Of het Russische leger is helemaal gedemotiveerd en oorlogsmoe.
Of er word meer dan enkel lichte wapens geleverd vanuit sommige landen.
En het kan ook en en zijn natuurlijk.

Bedankt, als verre niet KMS getrainde observator lees ik jullie bijdragen met meer interesse dan die van de Politruk Patrouille.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En het is pas na 7 dagen dat ze in open terrein en de bossen noemenswaardige weerstand kregen en op sommige plaatsen werden teruggedrongen.
Als de Russen, om mystereuze reden, geen halt hadden gehouden op enkele tientalle km van Kiev na 2 dagen, hadden ze zonder veel weerstand Kiev kunnen innemen.
Maar de Russen zijn meer dan 6 dagen, om mystereuze reden, op enkele tientalle km van Kiev blijven stilstaan.
En met uitzondering van wat raketaanvallen, is er nog steeds geen beweging richting een directe aanval op Kiev.

Zo mysterieus is dat toch niet? Logistieke problemen aan Russische kant en eerste felle verzet van het Oekrains leger. En daar stonden ze. De Russiche militairen die op 'oefening' waren, werd plots gevraagd (burgers) te doden en zelf als kannonenvlees te dienen. Het zal even geduurd hebben voor de mindset klaar was.

Er wordt al 4 weken hard gevochten en gebombardeerd rond Kiev, ik heb de indruk dat jij er een picknick van maakt. De Russen beogen een omcirkeling maar geraken er gewoon niet.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Zo mysterieus is dat toch niet? Logistieke problemen aan Russische kant en eerste felle verzet van het Oekrains leger. En daar stonden ze.

Ik heb de beschikbare foto's van de colonne bestudeerd.
Daar staan vooral bevoorradingsvoertuigen, dus het verhaal van logistieke problemen klopt niet.
Vooral omdat de Russische troepen al enkele weken bezig waren met voorbereidingen.

De Russiche militairen die op 'oefening' waren, werd plots gevraagd (burgers) te doden en zelf als kannonenvlees te dienen. Het zal even geduurd hebben voor de mindset klaar was.

Er wordt al 4 weken hard gevochten en gebombardeerd rond Kiev, ik heb de indruk dat jij er een picknick van maakt. De Russen beogen een omcirkeling maar geraken er gewoon niet.

Als daar al 4 weken zware bombarderingen plaats hadden, dan zouden daar geen persmensen meer gebleven zijn.

Kiev is bezigheidstherrapie voor de Oekraïners, zodat ze hun troepenmacht moeten versprijden en niet geconcentreerd in de tegenaanval kunnen gaan.

De Russiche legerleiding had niet verwacht ze op een partizanen leger zouden stootte, iets dat elke legerleiding kopzorgen bezorgd.
En dus ja, er word van de Russische militairen rond Kiev verwacht om als didactisch materiaal te dienen.

En dat verhaal over ze dachten dat ze op oefening waren, is een fabel en flauwe uitvlucht.
Vanaf het ogenblik dat je zelf word geschoten, weet je dat het geen oefening is.