Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 maart 2022, 22:29   #20361
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Gewoon roepen dat er soldaten in een ziekenhuis liggen is platgooien die handel,
Liefst met fosforbommem

De zieken die men dan buiten ziet komen zijn uiteraard acteurs om de russen zwart te maken

Vandaag beschoten russen opnieuw burgers die wilden vluchten
Uiteraard zelfverdediging
U beweert hier van alles. Zou ik eens mogen vragen op welke bron U zich baseert? En op wie deze westerse media zich baseert?

Officiële VN documenten zeggen "volgens de Oekraïense autoriteiten". De meest serieuze westerse media ook.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2022, 22:30   #20362
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Mijn opmerking ging over uw commentaar. Wel over de Russische propaganda die dit filmpje eerst verspreidde als "bewijs" voor militaire aanwezigheid in het ziekenhuis van Marioepol.
?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2022, 22:37   #20363
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Euh, nogal logisch dat er nu alleen vanuit Oekraïens gecontroleerd gebied uitgezonden wordt. Sta je aan de Russische kant dan heb je nul vrijheid. Verkondig je voor de camera iets anders dan het officieel narratief, dan riskeer je boete en gevangenisstraf. Ook buitenlandse journalisten. Hoe wilt u dan dat ze nog aan "de overkant" willen staan?
Wie beweert dat? In Oekraïne gelden de Russische wetten vooralsnog niet.

Vergeten welke draconische wetten er in Oekraïne bestaan, ook reeds voor de oorlog, die de persvrijheid drastisch inperken?
Zo is "berichten vanuit pro-Russisch standpunt" een misdaad. Dat kan zeer breed geïnterpreteerd worden, zo werden in het verleden zelfs al BBC journalisten bestraft door Oekraïne.

Deze journalisten berichten meestal uit gebieden onder controle van milities of het Oekraïense leger. Dikwijls zie je gewapende mannen staan meeluisteren. Denkt U nu werkelijk dat de mensen die geïnterviewd worden zomaar kunnen zeggen wat ze willen? (zelfs als men er meestal onterecht van zou uitgaan dat de journalist onbevooroordeeld zou zijn en dus alle opinies willen aan het woord laten)

Om nog te zwijgen over de berichtgeving uit Mariupol, die volledig in handen was van de propaganda afdeling van Azov. Dit is nu veranderd, maar sindsdien hoor of zie je in de westerse media bijna niets meer over Mariupol.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2022, 23:30   #20364
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.388
Standaard

Orthodox priest kidnapped by Azov battalion in Ukraine
Infinite News Network
29 mrt 2022

A group of armed men kidnapped a priest of the Ukrainian Orthodox
Church (UOC) of the Moscow Patriarchate. It is assumed that the incident
occurred in the town of Smela, Cherkasy region.
Eyewitnesses were able to capture the incident on camera. The recording shows
how unknown people broke into the service, grabbed the clergyman and took
him out of the church by force. The parishioners who stood up for the priest
also suffered at the hands of the attackers.
There is currently no information about the fate of the kidnapped. When exactly
the incident occurred is also not reported.
Korte vertaling. Azov bataljon gijzelt priester in Smela (Cherkasy Oblast). De parochianen nemen het op voor de priester maar staan machteloos tegenover het gewapende groupuscule, ook de parochianen dreigen in de klappen te delen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2022, 23:43   #20365
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wie beweert dat? In Oekraïne gelden de Russische wetten vooralsnog niet.
De BBC liet eerder al weten dat er op die manier geen onafhankelijke journalistiek gegarandeerd kan worden en heeft dan ook besloten om vanuit die kant niet meer te rapporteren. Dat wil dus wel iets zeggen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2022, 23:44   #20366
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Om nog te zwijgen over de berichtgeving uit Mariupol, die volledig in handen was van de propaganda afdeling van Azov. Dit is nu veranderd, maar sindsdien hoor of zie je in de westerse media bijna niets meer over Mariupol.
Vreemd, die bewering van u. Er stond gisteren nog een heel artikel op VRT.NWS.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2022, 23:44   #20367
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Om nog te zwijgen over de berichtgeving uit Mariupol, die volledig in handen was van de propaganda afdeling van Azov. Dit is nu veranderd, maar sindsdien hoor of zie je in de westerse media bijna niets meer over Mariupol.
Vreemd, die bewering van u. Er stond gisteren nog een heel artikel op VRT.NWS.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2022, 23:46   #20368
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Korte vertaling. Azov bataljon gijzelt priester in Smela (Cherkasy Oblast). De parochianen nemen het op voor de priester maar staan machteloos tegenover het gewapende groupuscule, ook de parochianen dreigen in de klappen te delen.
Het incident is heel anders. Daarenboven zie ik geen Azov-uniformen of insignes. Wel twee mannen in zwarte uniformen van de... Oekraïense politie. En die begeleiden de priester naar buiten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2022, 23:50   #20369
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Officiële VN documenten zeggen "volgens de Oekraïense autoriteiten". De meest serieuze westerse media ook.
En hiermee geeft u dus aan dat er in de westerse media weldegelijk ruimte is voor nuancering, iets wat u eerder ontkende en stelde de westerse media slechts de Oekraïense propaganda napraat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2022, 00:15   #20370
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het incident is heel anders. Daarenboven zie ik geen Azov-uniformen of insignes. Wel twee mannen in zwarte uniformen van de... Oekraïense politie. En die begeleiden de priester naar buiten.
Op twitter circuleert onderstaande foto.

(fig.)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Opera Momentopname_2022-04-01_000430_twitter.com-priester.png‎
Bekeken: 570
Grootte:  814,0 KB
ID: 116018  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2022, 00:22   #20371
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De BBC liet eerder al weten dat er op die manier geen onafhankelijke journalistiek gegarandeerd kan worden en heeft dan ook besloten om vanuit die kant niet meer te rapporteren. Dat wil dus wel iets zeggen.
BBC is Britse propaganda van de overheid. Neemt dus de Oekraiense propaganda letterlijk over grotendeels.

In Oekraine gelden er nog veel restrictievere wetten. Is gewoon een.excuus om ongegeneerd eenzijdig te zijn.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2022, 00:24   #20372
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Vreemd, die bewering van u. Er stond gisteren nog een heel artikel op VRT.NWS.
En welke nieuwe feiten uit Mariupol van de verslaggever ter plaatse wisten ze te melden?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2022, 00:29   #20373
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En hiermee geeft u dus aan dat er in de westerse media weldegelijk ruimte is voor nuancering, iets wat u eerder ontkende en stelde de westerse media slechts de Oekraïense propaganda napraat.
Grotendeels schreef ik. Er is in de Russische media ook nuance, de Moscow Times bvb. is heel wat kritischer voor de Russische overheid dat de regime pers in Oekraine of zelfs de BBC voor de Oekrainiense overheid.

Die nuancering die ik vermeldde is dat er geschreven wordt "volgens de Oekraiense overheid". Waarna de Oekraiense propaganda meestal kritiekloos overgenomen wordt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2022, 00:30   #20374
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.388
Standaard

Op wikipedia is te lezen dat de Oekraïens-Orthodoxe Kerk die onder het patriarchaat van Moskou valt maar lieft 20.000.000 leden telt:
Église orthodoxe ukrainienne (patriarcat de Moscou)
Met zetel in Kiev.

En 40 diocèses :
  1. Métropole de Kiev (988)
  2. Diocèse de Berdiansk (établi en 2007)
  3. Diocèse de Bila Tserkva (établi vers 1030 comme évêché de Youriiv ; réétabli in 1994)
  4. Diocèse de Tcherkassy (1898)
  5. Diocèse de Tchernihiv (988)
  6. Diocèse de Tchernivtsi (1401 ; 1783)
  7. Diocèse de Dnipro (1775 ; 1803 ; 1926)
  8. Diocèse de Donetsk (1991)
  9. Diocèse de Horlivka (1994)
  10. Diocèse d'Ivano-Frankivsk (1946)
  11. Diocèse de Kamianets-Podilskyï (1795)
  12. Diocèse de Kharkiv (1799 ; 1836)
  13. Diocèse de Kherson (1775 ; 1837 ; 1991)
  14. Diocèse de Khmelnytskyï (1795 ; 1990)
  15. Diocèse de Khoust (1994)
  16. Diocèse de Kirovohrad (1947)
  17. Diocèse de Konotop (1994)
  18. Diocèse de Kryvyï Rih (1996)
  19. Diocèse de Louhansk (1944)
  20. Diocèse de Lviv (1156)
  21. Diocèse de Moukatchevo (ixe siècle)
  22. Diocèse de Mykolaïv (1992)
  23. Diocèse de Nijyn (2007)
  24. Diocèse d'Odessa (1873 ; 1991)
  25. Diocèse d'Oleksandriïa (2007)
  26. Diocèse d'Ovroutch (1993)
  27. Diocèse de Poltava (1054 ; 1803)
  28. Diocèse de Rivne (1990)
  29. Diocèse de Sarny (1999)
  30. Diocèse de Sievierodonetsk (2007)
  31. Diocèse de Chepetivka (2007)
  32. Diocèse de Simferopol (1859)
  33. Diocèse de Soumy (1945)
  34. Diocèse de Ternopil (1988)
  35. Diocèse de Toultchyn (1994)
  36. Diocèse de Vinnytsia (1933)
  37. Diocèse de Volodymyr-Volynskyï (992 ; 1996)
  38. Diocèse de Volhynie (99 2; 1996)
  39. Diocèse de Zaporijia (1992)
  40. Diocèse de Jytomyr (1799 ; 1944)
Het gegijzelde slachtoffer zal tot het 'Diocèse de Tcherkassy (1898)' behoren.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 1 april 2022 om 00:32.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2022, 00:32   #20375
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het incident is heel anders. Daarenboven zie ik geen Azov-uniformen of insignes. Wel twee mannen in zwarte uniformen van de... Oekraïense politie. En die begeleiden de priester naar buiten.
Verschil is verwaarloosbaar in de realiteit.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vadym_Troyan
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2022, 00:39   #20376
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Een halt toegeroepen? Xi Jinping heeft anders zijn keuze gemaakt. Het verhaal dat Rusland brengt overtuigt China. Dat wil zeggen dat het veel beter in elkaar steekt dan u laat uitschijnen, anders zou China er niet in meegaan.
China is zelf het slachtoffer van een haat campagne en van vijandigheid door het Westen, dat China als een bedreiging ziet voor de neokoloniale wereldorde waarin het Westen de baas is. China weet hoe leugenachtig het Westen is. Dus uiteraard trekken ze partij voor Rusland.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2022, 05:10   #20377
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Russia’s war against Ukraine is deepening long-standing rifts in international relations, with the West showing robust unity but emerging nations led by China reluctant to join any front against Moscow, experts say.

Many countries, while feeling uneasy about Moscow’s attack on its neighbour, still see Western allies as also partially culpable.

At first glance, Thursday’s UN General Assembly vote calling for an immediate end to the conflict, backed by 140 of the United Nations’ 193 members, looks like an endorsement of Western condemnation of Moscow.


But “on such an obvious topic, you might have expected a much bigger majority”, said Jean-Marc Balencie, a French international relations specialist who runs a blog, Uncertain Horizons.

“The West doesn’t have the diplomatic upper hand, even on a no-brainer topic like this one,” he said. “And this was just about Russia. If one day there is a vote on China, whose means of persuasion are bigger, it would be a lot harder still.”

A former high-ranking French government official, who declined to be named, added: “Friendly neutrality towards Russia is much more widespread than we like to admit.”

Mohammed Loulichki, a researcher at the Policy Center for the New South in Morocco, said some abstentions at the UN were motivated by memories of the Soviet Union, which often backed independence movements in what was then known as the Third World.

“There is a legacy of de-colonisation. There is an affinity,” he said.

Many countries have opted for “an independent position on the Ukraine war, refusing to take sides” or to impose sanctions on Russia, said Brahma Chellaney, professor of strategic studies at the Centre for Policy Research in New Delhi.



“Much of the world dislikes both Russia’s aggression as well as the West’s unilateralism in imposing sanctions and flooding Ukraine with weapons,” he said.

– ‘Watershed moment’ –

The war in Ukraine is a “watershed moment”, both polarising international politics and “loosely bifurcating” the global economy, and leading to “alternative arrangements”, including for international payments, he said.

The world’s population is roughly split in three over Russia’s war, said Agathe Demarais, Global Forecasting Director at the Economist Intelligence Unit. One third is pro-Russia, one third anti-Russia and one third neutral.

“This is a time of emancipation from the United States and the West, and of fragmentation of the global political landscape,” she said.

Among leaders refusing to condemn the Russian attack is South African President Cyril Ramaphosa, who said the war “could have been avoided if NATO had heeded the warnings” over its eastward expansion.

India, which has had a close alliance with Moscow for decades, has abstained from UN resolutions censuring Russia and continues to buy Russian oil and other goods.

In a symbolic move, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov was visiting India for a two-day trip beginning on Thursday, arriving after talks in China.

In response to successive US governments using sanctions as a foreign policy tool, several countries have “explored ways to cut themselves off from the dollar” as well as the global payment system Swift, Demarais said.

According to reports, India is currently working on a rupee-ruble exchange rate mechanism for oil purchases, and Saudi Arabia is talking about a yuan-based payments channel for oil deliveries to China.

“This is a profound movement over the very long term, with China at the helm,” Demarais said. It includes the rising use of Beijing’s Cross-Border Interbank System, set up in 2015.

The resulting deep rifts may ultimately undermine the capacity of non-aligned countries to navigate between the blocs, experts predict.

“I don’t know that they’ll be able to remain neutral,” said Demarais.

In economic terms, “a global weariness towards the West” could lead to a split between countries belonging to the western financial and technology systems, and the ones who don’t, thus potentially depriving western governments of “all means of pressure”, Balencie said.

This stance could end up undermining the global hegemony of the American dollar, he said.

“A de-dollarisation of parts of the global economy could become a major feature of the post-crisis world,” he said
.


https://www.kyivpost.com/ukraine-pol...s-experts.html

Laatst gewijzigd door tomm : 1 april 2022 om 05:11.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2022, 05:43   #20378
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U beweert hier van alles. Zou ik eens mogen vragen op welke bron U zich baseert?
Rusland zelf
Ze viseren massaal burgerdoelwitten en achteraf is de uitleg altijd hetzelfde.
Er waren soldaten dus is het ok om ziekenhuizen te viseren en plat te gooien
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2022, 05:47   #20379
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

https://nos.nl/l/2398958
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2022, 05:49   #20380
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Rusland zelf
Ze viseren massaal burgerdoelwitten en achteraf is de uitleg altijd hetzelfde.
Er waren soldaten dus is het ok om ziekenhuizen te viseren en plat te gooien
Ik herhaal: locaties van waaruit geschoten wordt op soldaten zijn legitieme doelwitten volgens internationaal recht.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be