Onderwijs doet het bereslecht - wat we zelf doen gaat de dieperik in, regelrecht

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ze moeten de scholen aanpassen en ze doorlaten ongeacht de uitslag van hun examen.

Anders hebben we binnen tien jaar duizenden klassen van het eerste leerjaar vol met Noord-Afrikanen die in het eerste hun broek verslijten tot ze 18 zijn en kunnen gaan doppen.

Xenophon, kun jij niet wat praktijkgeoriënteerde carrière coaching geven aan de onderwijs deskundigen ? Zodat die mensen het horen vanuit de praktijk wat er nodig is om de burger voor te bereiden op een volle carrière op de arbeidsmarkt ?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Xenophon, kun jij niet wat praktijkgeoriënteerde carrière coaching geven aan de onderwijs deskundigen ? Zodat die mensen het horen vanuit de praktijk wat er nodig is om de burger voor te bereiden op een volle carrière op de arbeidsmarkt ?

Wat is dat voor onzin?

[Xenophon]

Ja Panda, wat is dat voor onzin?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In Vlaanderen wordt het onderwijs niet geprivatiseerd.
Slaap op uw beide oren.

Voor die privatisering bestaat geen belangstelling of begrip in Vlaanderen, maar er verandert zoveel.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja Panda, wat is dat voor onzin?

Hij zal misschien niet beter kunnen ?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Inderdaad !
Gisteren stond ik aan te schuiven in de Aldi en 2 man voor mij stond een moslima die haar kind terecht wees in het Arabisch.
Aan de kassa gekomen sprak ze vrijwel correct Nederlands.
Ze doet dus geen enkele moeite om haar kind Nederlands te leren spreken.

En dan krijg je toestanden dat de school zich daar moet aan aanpassen zodat het niveau verder blijft zakken.

Vaak is het zo dat die ouders ook gestimuleerd worden om hun kinderen "meertalig" op te voeden, waarbij bijvoorbeeld de ene ouder in de ene taal met het kind communiceert en de andere ouder in de andere taal. Zie bijvoorbeeld "professor" Orhan Agirdag op zijn Facebookpagina (11/10/2021):

Meertalige kleuters testen op slechts één taal en op basis hiervan hen labelen met "taalachterstand" is valide noch rechtvaardig.
Kleuter A: kent 70 woorden in taal 1 en 70 woorden in taal 2.
Kleuter B: kent enkel 100 woorden in taal 1.
Raad eens welke kleuter label taalachterstand krijgt?

Agirdag erkent dus eigenlijk geen hiërarchie van talen. Beter 70 woorden in het Nederlands en 70 in het Turks dan 100 woorden in het Nederlands, want ja, dat zijn toch 40 woorden meer. Of zoals hij het elders uitdrukt: 'Voor het menselijke brein maak het niet uit of een meertalig kind Nederlands en Engels spreekt of Nederlands en Turks: neuronen discrimineren niet. Maar voor de samenleving is het verschil tussen ‘goede’ en ‘slechte’ meertaligheid groot.' En dat zit 'm kennelijk niet lekker.

[dalibor]

Teveel onderwijsvrijheid.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

We kunnen enkel vaststellen dat de achteruitgang niet alleen NIET gestopt is, nu in het N-VA regnum over het departement onderwijs, maar het is nog slechter geworden dan vroeger met tsjeven of sossen aan het bewind.

En neen, dat is geen 'bewering' maar gewoon een vaststelling van de cijfers die dat bewijzen.

Logge tankers verander je niet in een handomdraai van koers en Weyts staat nog maar 2,5 jaar aan het stuur.

Gesteld dat 'aan het stuur staan' al volstaat natuurlijk. Het probleem zit immers veel dieper dan gewoon een 'slechte minister': te veel migratie, te weinig inburgering, kinderen die opgroeien met afstompende technologie, postmodern kennisrelativisme, monomaan gelijkheidsdenken, etc. Een beetje te veel voor één departement om dat allemaal te managen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Teveel onderwijsvrijheid.

Dat is een beetje vaag, hé. Wat bedoel je daarmee?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Logge tankers verander je niet in een handomdraai van koers en Weyts staat nog maar 2,5 jaar aan het stuur.

Gesteld dat 'aan het stuur staan' al volstaat natuurlijk. Het probleem zit immers veel dieper dan gewoon een 'slechte minister': te veel migratie, te weinig inburgering, kinderen die opgroeien met afstompende technologie, postmodern kennisrelativisme, monomaan gelijkheidsdenken, etc. Een beetje te veel voor één departement om dat allemaal te managen.

Kortom, totale reset is noodzakkelijk, al die kabinetten en management niveau's uitmesten zodat al die linkse experimentele pedagogen en psychologen verwijderd kunnen worden en vervangen door mensen uit de praktijk met minimum 20 jaar ervaring.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het grote probleem is dat 7 jaar BSO gelijkgesteld wordt aan A2
Wie heeft dat ooit verzonnen?

geen idee maar ik heb wel mijn A1 gehaald achteraf.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Tsja....

Ik ben gans mijn middelbaar naar een Vrij Technisch Instituut geweest (eindigend met een A2 Electro-Mechanica )

En in ons VTI waren er uiteraard verschillende "Beroeps" richtingen,zijnde Hout en Mechanica.
Inderdaad gericht op het vormen van produktiemedewerkers.
Maar ik heb toen gezien wat ze aan les kregen en kan U verzekeren dat deze "zitbankmoede" leeftijdsgenoten wel degelijk moesten lezen,schrijven en rekenen ook hoor,en voor het uitmeten van een werkstuk en het instellen van hun machine zou "analfabetisme" nogal bezwaarlijk geweest zijn....

Ja,wij van de LTS en daarna de HTS waren intellectueel verder dan die van het "Beroeps",maar het zogenaamde "minimum niveau" in de school WAS er toen wel hoor......

DUS vraag ik me af of ergens onderweg de hersenen gekrompen zijn of wat er juist gebeurd is in de voorbije decennia....

Ik kan dat beamen, ik heb wel een eindwerk of 5 geprogrameerd voor de rest van die gasten en daar nog goed aan verdiend ook, maar met enkel uw naam en telefoonnummer kunnen noteren kwam het niet goed.

het frans dat ge moest kunnen kreeg je van een nonkel koloniaal die niet rap content was. Engels hetzelfde overigens maar dat was gene nonkel koloniaal.

dubbel boekhouden, moest je toch echt wel uw journaal en balans volledig uitrekenen op uw examen. Er werden ook geen cadeaukes uitgedeeld, je moest het toch echt wel kunnen.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Dat is een beetje vaag, hé. Wat bedoel je daarmee?

Onderwijs is geen logge tanker, wel integendeel. Het is de optelsom van een paar duizend anarchieën.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Vaak is het zo dat die ouders ook gestimuleerd worden om hun kinderen "meertalig" op te voeden, waarbij bijvoorbeeld de ene ouder in de ene taal met het kind communiceert en de andere ouder in de andere taal. Zie bijvoorbeeld "professor" Orhan Agirdag op zijn Facebookpagina (11/10/2021):

Meertalige kleuters testen op slechts één taal en op basis hiervan hen labelen met "taalachterstand" is valide noch rechtvaardig.
Kleuter A: kent 70 woorden in taal 1 en 70 woorden in taal 2.
Kleuter B: kent enkel 100 woorden in taal 1.
Raad eens welke kleuter label taalachterstand krijgt?

Agirdag erkent dus eigenlijk geen hiërarchie van talen. Beter 70 woorden in het Nederlands en 70 in het Turks dan 100 woorden in het Nederlands, want ja, dat zijn toch 40 woorden meer. Of zoals hij het elders uitdrukt: 'Voor het menselijke brein maak het niet uit of een meertalig kind Nederlands en Engels spreekt of Nederlands en Turks: neuronen discrimineren niet. Maar voor de samenleving is het verschil tussen ‘goede’ en ‘slechte’ meertaligheid groot.' En dat zit 'm kennelijk niet lekker.

Taalachterstand wordt dan ook gemeten in de onderwijstaal. Gelukkig maar, anders zouden we lessen moeten geven in die andere taal, welke deze ook moge wezen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

geen idee maar ik heb wel mijn A1 gehaald achteraf.

De uitzonderingen bevestigen de regel.

Ik heb er genoeg gezien die die de A2 af hadden, maar je kon er weinig mee aanvangen. Er mankeerde toch heel wat vaardigheden en kennis.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De uitzonderingen bevestigen de regel.

Ik heb er genoeg gezien die die de A2 af hadden, maar je kon er weinig mee aanvangen. Er mankeerde toch heel wat vaardigheden en kennis.

Juist: de beste A2-ers voor de praktijk waren degenen die eerst een A3 gehaald hadden.
De beste A2-ers voor "bediendenjobs" waren meestal (niet altijd) degenen die eerst 3 jaar ASO gevolgd hadden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De uitzonderingen bevestigen de regel.

Ik heb er genoeg gezien die die de A2 af hadden, maar je kon er weinig mee aanvangen. Er mankeerde toch heel wat vaardigheden en kennis.

Hoeveel Grieks-latijners die van de middelbare school afkwamen waren tot meer in staat dan iets klakkeloos van buiten leren en op hun duimen kloppen?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoeveel Grieks-latijners die van de middelbare school afkwamen waren tot meer in staat dan iets klakkeloos van buiten leren en op hun duimen kloppen?

Klopt helemaal.

Maar wat ik wil zeggen dat 7 jaar beroeps niet gelijk is aan onze A2 opleiding van destijds.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Klopt helemaal.

Maar wat ik wil zeggen dat 7 jaar beroeps niet gelijk is aan onze A2 opleiding van destijds.

Als ik zie hoe mijn klasgenoten verder gegaan zijn in het leven valt het voor hen ook tegen.

De enige die verder is gekomen, materieel, woont nu in Aruba, dankzij tuinkruidenkweken in Antwerpen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoeveel Grieks-latijners die van de middelbare school afkwamen waren tot meer in staat dan iets klakkeloos van buiten leren en op hun duimen kloppen?

Logisch. Latijn Grieks, of de WA van destijds met 9 uren wiskunde per week volg je niet om met je handen te kunnen werken.