Rusland valt Oekraïne binnen !

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze gaan het onderzoeken samen met Oekraïne, lekker neutraal.

Zelfs met alle feiten ga jij alles blijven ontkennen, zoals de colonne wagens die op de E40 werd beschoten. 1 auto kon niet meer verder na keren. Man stapt uit en wordt neergemaaid. Zijn vrouw in de auto ook neergeschoten. Hun kind en ander volwassen persoon op achterbank mogen deze gruwel overleven.
Drone beelden tonen het, de tank heeft een witte V, de militairen hebben witte bandjes. De overlevende persoon uit de wagen en de wagens uit de colonne doen hun relaas dat het Russen waren.

Maar jij orakelt dat het het Oekrains leger zelf was, niettegenstaande zoveel bewijs. Neutraliteit is je onbekend.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Een aantal Poetinisten hier zullen van tevoren de conclusies al verwerpen, dat weet je nu al.

Zeker, maar ook Servië heeft zeer lang de beschuldigingen omtrent Srebrenica verworpen, naar wat ik lees zijn ze enkele jaren geleden in Servië - tot hun ontzetting - ook gaan beseffen dat hun volksgenoten daar iets vreselijks hebben aangericht.

Kijktip: de film "Im Labyrinth des Schweigens", het waargebeurde verhaal van een jonge Duitse jurist in de jaren '50 die nazi-misdaden begint te onderzoeken, en overal op ontkenning botst. Tien jaar later, en zeker nu, hoeft ook het Duitse volk zélf niet meer te worden overtuigd van wat hun volksgenoten ooit hebben aangericht.

[kelt]

Ik geloof niet dat deze toespraak al gelinkt is op dit forum...

Oekrains President Zelensky houdt een grimmige toespraak.En het is zeer zeker gericht aan de Russische bevolking en maar weinig sympathiserend meer mbt soldaten van het Russische Leger ....(geen "misleide broeders" meer nu,zo laat,na wat er gebeurd is)

https://www.youtube.com/watch?v=P72_DNt_Btg



Ook enkele Westeuropese politici van een vorige generatie krijgen een oorveeg....


Ik weet niet of Oekraine nog veel gaat onderhandelen.Rusland denkt vermoedelijk ,door het houden van zeer veel Zuid-Oostelijk territorium dat ze een onderhandelingsbasis bijeen gesprokkeld hebben.Ik heb de indruk dat de mentaliteit in Kiev eerder is....OK...,nog meer redenen om voort te vechten dan!


Er is iets geknakt.....hij heeft dingen gezien...dat is duidelijk.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik geloof niet dat deze toespraak al gelinkt is op dit forum...

Oekrains President Zelensky houdt een grimmige toespraak.En het is zeer zeker gericht aan de Russische bevolking en maar weinig sympathiserend meer mbt soldaten van het Russische Leger ....(geen "misleide broeders" meer nu,zo laat,na wat er gebeurd is)

https://www.youtube.com/watch?v=P72_DNt_Btg

Er is iets geknakt.....hij heeft dingen gezien...dat is duidelijk.

Ook enkele Westeuropese politici van een vorige generatie krijgen een oorveeg....

Het is nu de strijd van goed tegen kwaad........ grimmig.....

Inderdaad, bij het begin leek deze oorlog zelfs een ietwat slapstick gehalte te hebben: filmpjes zoals de man die een Russische tankcrew met brandstofpech aanbood om hen terug te slepen naar Rusland, verhalen van Russische soldaten die bij de politie om brandstof vroegen en prompt werden gearresteerd etc... Nu is het inderdaad wel volledig duidelijk dat deze oorlog - zoals geen enkele - geen grap is.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Inderdaad, bij het begin leek deze oorlog zelfs een ietwat slapstick gehalte te hebben: filmpjes zoals de man die een Russische tankcrew met brandstofpech aanbood om hen terug te slepen naar Rusland, verhalen van Russische soldaten die bij de politie om brandstof vroegen en prompt werden gearresteerd etc... Nu is het inderdaad wel volledig duidelijk dat deze oorlog - zoals geen enkele - geen grap is.

Oorlog is nooit een slapstick. Oorlog is smerig, zelfs als iedereen zich aan de Conventie van Genève houdt.

En wat er daar werkelijk aan het gebeuren is weten we niet. We krijgen enkel de informatie die de belanghebbenden wensen door te spelen.

Maar dat oorlog smerig is dat is iets dat vaststaat. Laat dat een les zijn voor alle Rambo’s.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Oorlog is nooit een slapstick. Oorlog is smerig, zelfs als iedereen zich aan de Conventie van Genève houdt.

En wat er daar werkelijk aan het gebeuren is weten we niet. We krijgen enkel de informatie die de belanghebbenden wensen door te spelen.

Maar dat oorlog smerig is dat is iets dat vaststaat. Laat dat een les zijn voor alle Rambo’s.

Daar kan ik me volledig bij aansluiten, en met een aanvulling: wie hierin partij trekt, begeeft zich al zelf op het oorlogspad, en dat maakt het alleen maar erger. We hoeven ons niet afzijdig te houden; in een ideale wereld zouden we geld kunnen geven aan betere levensomstandigheden voor Oekraïeners en Russen in plaats van het aan oorlog te vergooien. Maar goed, dat zal Uncle Sam nooit dulden.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Daar kan ik me volledig bij aansluiten, en met een aanvulling: wie hierin partij trekt, begeeft zich al zelf op het oorlogspad, en dat maakt het alleen maar erger. We hoeven ons niet afzijdig te houden; in een ideale wereld zouden we geld kunnen geven aan betere levensomstandigheden voor Oekraïeners en Russen in plaats van het aan oorlog te vergooien. Maar goed, dat zal Uncle Sam nooit dulden.

Wat een onzin. Rusland is Oekraïne binnengevallen.

Het is in dit soort oorlogen juist erg gemakkelijk partij te kiezen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat betwijfel ik dan weer.

Er vielen in het conflict in Donbass tussen 2014 en begin 2022 ongeveer 14.000 doden, maar zowat 11.000 daarvan waren strijders. Er vielen dus in 8 jaar tijd 3000 burgerslachtoffers, waarvan 2000 in het eerste jaar, toen er het hardst werd gestreden.

Heel die periode daarna waarin de zogezegde genocide bezig was vielen er nauwelijks slachtoffers.

Vergelijk die cijfers eens met wat dezelfde bron ( de VN) nu rapporteert.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Inderdaad, bij het begin leek deze oorlog zelfs een ietwat slapstick gehalte te hebben: filmpjes zoals de man die een Russische tankcrew met brandstofpech aanbood om hen terug te slepen naar Rusland, verhalen van Russische soldaten die bij de politie om brandstof vroegen en prompt werden gearresteerd etc... Nu is het inderdaad wel volledig duidelijk dat deze oorlog - zoals geen enkele - geen grap is.

Mijn Wijlen pa vertelde over WO II. Iedere boer en burger moest verplicht hun aantal varkens rapporteren aan de Garde. Er was een varken dat verstopt werd bij de buren van het politie, ontsnapte, met veel lawaai bij de politie binnendrong en zo zichzelf kwam aangeven.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat een onzin. Rusland is Oekraïne binnengevallen.

Het is in dit soort oorlogen juist erg gemakkelijk partij te kiezen.

Rusland heeft de ultieme fout begaan: een oorlog beginnen.

Maar eerlijk gezegd: dit is weeral een oorlog omwille van onnozel nationalisme.
Oekrainse Russen tegen Russische Russen die mekaar zaten te pesten omwille van een ‘andere identiteit’.

Nationalisme en ‘identiteit’ is zo zielig en onnozel.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Zelfs met alle feiten ga jij alles blijven ontkennen, zoals de colonne wagens die op de E40 werd beschoten. 1 auto kon niet meer verder na keren. Man stapt uit en wordt neergemaaid. Zijn vrouw in de auto ook neergeschoten. Hun kind en ander volwassen persoon op achterbank mogen deze gruwel overleven.
Drone beelden tonen het, de tank heeft een witte V, de militairen hebben witte bandjes. De overlevende persoon uit de wagen en de wagens uit de colonne doen hun relaas dat het Russen waren.

Maar jij orakelt dat het het Oekrains leger zelf was, niettegenstaande zoveel bewijs. Neutraliteit is je onbekend.

Dit was ook zo'n geval, "Russische tank rijdt over burgervoertuig". Blijkt nu dat het een Oekraïense tank is, je moet altijd opletten met die beelden.

https://observers.france24.com/en/eu...ilian-car-kyiv

De tank stond op het Oekraïense deel en de burgervoertuigen reden naar Kiev. Waarom die soldaten schoten is echter niet duidelijk, hij stond achter de auto wanneer hij geraakt werd.
Bij ZDF zeiden ze dat het kind en de oude vrouw meegenomen werden naar de bosjes en verdwenen. Bij de BBC staat dat de soldaten zeiden dat ze te voet moesten terugkeren.

Het waren Russische soldaten maar je mag dus niet alles geloven, waarom ze schoten en dan die 2 overlevers te voet laten vertrekken is verre van duidelijk.

(de meest duidelijke beelden tot nu toe)
https://www.zdf.de/nachrichten/polit...ideos-100.html

A woman and a child were also traveling with him. They are later led by soldiers into the nearby forest. What happens to them then, the pictures do not show.

https://www.bbc.com/news/world-europe-60929530

After the shooting, Maksim's body was left on the highway and Ksenia's was left in the car. Maksim's son and his friend's mother were told by Russian soldiers to walk back along the road. When they got a safe distance from the Russian soldiers, she called her husband, who came to take them to safety. They returned to the dacha, and were evacuated safely to Kyiv the next day.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze gaan het onderzoeken samen met Oekraïne, lekker neutraal.

Q.E.D.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Rusland heeft de ultieme fout begaan: een oorlog beginnen.

Maar eerlijk gezegd: dit is weeral een oorlog omwille van onnozel nationalisme.
Oekrainse Russen tegen Russische Russen die mekaar zaten te pesten omwille van een ‘andere identiteit’.

Nationalisme en ‘identiteit’ is zo zielig en onnozel.

Het is helemaal niet zielig en onnozel. Het is enkel zielig en onnozel als je het als agressie-ideologie gebruikt. Zoals Putin en zijn handlangers.

Het Oekraïense-nationalisme is in deze een bevrijdingsideologie. Als fatsoenlijk mens kun je daar enkel waardering voor hebben.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Oorlog is nooit een slapstick. Oorlog is smerig, zelfs als iedereen zich aan de Conventie van Genève houdt.

En wat er daar werkelijk aan het gebeuren is weten we niet. We krijgen enkel de informatie die de belanghebbenden wensen door te spelen.

Maar dat oorlog smerig is dat is iets dat vaststaat. Laat dat een les zijn voor alle Rambo’s.

Volledig mee eens.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Een aantal Poetinisten hier zullen van tevoren de conclusies al verwerpen, dat weet je nu al.

Neen, als er objectief bewijsmateriaal geleverd wordt, zullen de gepaste conclusies getrokken worden en ben zeker van dat iemand als Victor Orban of de Chinese president Xi, dat ook zullen doen.

[Den Ardennees]

tja, als de staatsmedia zulke zaken openlijk durven schrijven, kan je toch alleen maar besluiten dat er met Rusland geen zaken meer kan worden gedaan, zolang dit regime aan de macht is.

Overigens hoop ik dat dit toch bij vele Russen de ogen zal openen, die mensen zijn ook niet dom.

http://www.hln.be/buitenland/afschuw...rror~abb79bc2/

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het is helemaal niet zielig en onnozel. Het is enkel zielig en onnozel als je het als agressie-ideologie gebruikt. Zoals Putin en zijn handlangers.

Het Oekraïense-nationalisme is in deze een bevrijdingsideologie. Als fatsoenlijk mens kun je daar enkel waardering voor hebben.

Het is zielig en onnozel.

Poetin is een fascistische nationalistsche oligarch en Zelinsky is een idiote nationalistische egotripper.

En allebei verheerlijken zij hun ‘identiteit’.

En nu zie je wat ervan komt. Dood, miserie en vuiligheid.

Nationalisme is de pest.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is zielig en onnozel.

Poetin is een fascistische nationalistsche oligarch en Zelinsky is een idiote nationalistische egotripper.

En allebei verheerlijken zij hun ‘identiteit’.

En nu zie je wat ervan komt. Dood, miserie en vuiligheid.

Nationalisme is de pest.

Jij zou de dame die verkracht wordt, maar verzet toont ook als zielig en onnozel classificeren zeker?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

tja, als de staatsmedia zulke zaken openlijk durven schrijven, kan je toch alleen maar besluiten dat er met Rusland geen zaken meer kan worden gedaan, zolang dit regime aan de macht is.

Overigens hoop ik dat dit toch bij vele Russen de ogen zal openen, die mensen zijn ook niet dom.

http://www.hln.be/buitenland/afschuw...rror~abb79bc2/

Grappig dat de link naar het opiniestuk gecensureerd wordt door ons.

Het klinkt inderdaad wel erg van de wereld weg, er is alvast iets gaande bij de Russen. De terugtocht is wel erg vlot, de Oekrainse soldaten kunnen het nauwelijks bijhouden. Specialisten zeiden dat de terugtocht weken kon duren omdat je telkens moet blijven verdedigen, blijkt dat de Russen gewoon een versnelling hoger zijn gegaan.

Het Noorden is al volledig leeg
https://liveuamap.com/

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Jij zou de dame die verkracht wordt, maar verzet toont ook als zielig en onnozel classificeren zeker?

Als die vrouw verkracht werd was het door Nationalisten.