Openhouden kerncentrales

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Wordt het nu echt eens geen tijd dat Van der Straeten de eer aan zichzelf houdt. Godverdomme toch zeg.

De Groene energie-specialist in aktie:

Een uur later stond de minister in onze studio: ‘Schaliegas komt er n?*ét in.’ Na haar interview kwam ze boos op mij af: ‘Hoe kom jij bij dat schaliegas? Wij halen alleen gekoeld vloeibaar gas, lng, uit de VS.’ Ik zeg: ‘Weet u dan niet dat dat lng uit Amerika schaliegas is?’ Ik gaf details over één van de Amerikaanse bedrijven die dat gas aan ons zouden leveren, en ze trok bleek weg: ‘Wij, euh, houden alle pistes open.'”

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het onderhoudscontract voor een duur van 10 jaar kost evenveel als de prijs voor de windmolen zelf.

Hier een artikel waar de kosten en opbrengsten van windmolens (op land en op zee) besproken worden.

Investeringskosten: 29,58 miljoen euro
Turbines op de zee zijn een stuk duurder dan op het land, onder meer omdat het moeilijker is een vergunning te krijgen en omdat de logistieke kosten (o.a. vervoer per schip) natuurlijk hoger liggen. IRENA schat de investeringskost op 3.286,57 euro per kilowatt.
De investeringskosten voor onze voorbeeldturbine van 9 megawatt liggen dus op 29,58 miljoen euro.
Operationele kosten: 760.500 euro
Turbines op zee hebben ook hogere operationele kosten. Volgens IRENA gaat het om een bedrag tussen 59 en 109 euro per kilowatt per jaar.

Gaan we dan uit van een gemiddelde van dat bedrag, 84,5 euro per kilowatt per jaar, dan kost onze windturbine van 9 megawatt jaarlijks nog eens 760.500 euro.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En kerncentrales verbruiken uranium dat krijgen we gratis.


Vandaag is de prijs 57,25 USD voor 0,45359 kg of 1 pond (lbs)
https://tradingeconomics.com/commodity/uranium

1000 ton is 1 miljoen kg of 2.204.622 pond *57,25 USD = 126.214.609 USD
of meer dan 114 miljoen Euro per jaar.

Met 2 kerncentrales zal het nog pakweg 50 miljoen €/jaar zijn, daar kan men al wat onderhoud voor doen...

Je had ook gewoon kunnen verwijzen naar de onderhoudskost van de kerncentrale. Dat bedrag loopt een stuk hoger op dan je brandstofkost.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Je had ook gewoon kunnen verwijzen naar de onderhoudskost van de kerncentrale. Dat bedrag loopt een stuk hoger op dan je brandstofkost.

Die onderhoudskost in tijd en middelen is een vast gegeven, en kan goed gepland worden.

Kan je de beschikbaarheid van wind of zon ook zo goed plannen?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die onderhoudskost in tijd en middelen is een vast gegeven, en kan goed gepland worden.

Kan je de beschikbaarheid van wind of zon ook zo goed plannen?

Tegenwoordig al relatief goed.

Zelfs voor eigen gebruik:
https://apps.energiesparen.be/stroomvoorspeller

Hoe nauwkeurig is weersvoorspelling?

Tot 3 dagen vooruit is het weer met 98% zekerheid te voorspellen. Tot 5 dagen vooruit is dat met 92%. Bij een weersverwachting van 7 dagen vooruit daalt die betrouwbaarheid naar 75%. En vanaf 10 dagen is de gemiddelde betrouwbaarheid minstens 45%.

Wat info over de middelen van vandaag:
https://www.rubenweytjens.be/radar-satelliet

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tegenwoordig al relatief goed.

Zelfs voor eigen gebruik:
https://apps.energiesparen.be/stroomvoorspeller


Wat info over de middelen van vandaag:
https://www.rubenweytjens.be/radar-satelliet

Je hoeft het zo ver niet te zoeken. Als je onderhoud aan zonnepanelen in december of januari plant, zul je niet veel opbrengst verliezen. Als je onderhoud aan windmolens in de zomer plant waarschijnlijk ook niet. En uiteraard, als je pakweg 100 windmolens moet onderhouden doe je dat molen per molen, gespreid over de hele zomerperiode, zodat je geen enkele dag meer dan een paar procent mist.

Voor een kerncentrale kun je uiteraard zeer goed, jaren vooraf, het onderhoud plannen. Maar het gaat wel over een periode van ettelijke weken (maanden) waarin je de volledige 1000 MW kwijt bent. Een zeer zorgvuldige planning is dus ook absoluut noodzakelijk.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tegenwoordig al relatief goed.

Zelfs voor eigen gebruik:
https://apps.energiesparen.be/stroomvoorspeller


Wat info over de middelen van vandaag:
https://www.rubenweytjens.be/radar-satelliet

Awel, dat u dan relatief stroom uit de muur krijgt.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Je hoeft het zo ver niet te zoeken. Als je onderhoud aan zonnepanelen in december of januari plant, zul je niet veel opbrengst verliezen.

Plan het onderhoud dan 's nachts, dan verlies je niks van die zonnestroom. Of tijdens mistige dagen.

Als je onderhoud aan windmolens in de zomer plant waarschijnlijk ook niet. En uiteraard, als je pakweg 100 windmolens moet onderhouden doe je dat molen per molen, gespreid over de hele zomerperiode, zodat je geen enkele dag meer dan een paar procent mist.

Dat is wel het voordeel van vele kleine elektriciteitsproducentjes.
Iets waar Jantje al een dikke 10 jaar op wijst hier op't forum.
En dus eigenlijk de doodsteek voor commerciële kernfusie. Die installatie gaat ook niet klein worden.
Alswel een opsteker voor de voorgestelde modulaire kernreactoren met plannen die ook al jaren klaar liggen.

Voor een kerncentrale kun je uiteraard zeer goed, jaren vooraf, het onderhoud plannen. Maar het gaat wel over een periode van ettelijke weken (maanden) waarin je de volledige 1000 MW kwijt bent. Een zeer zorgvuldige planning is dus ook absoluut noodzakelijk.

Een normaal jaarlijks onderhoud van een 1000MWe reactor kost, zonder politieke inmenging, 3 weken.
Yep, dan is dat vermogen niet ter beschikking.
Maar dat was dan wel geweten, ruim op voorhand.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Je hoeft het zo ver niet te zoeken. Als je onderhoud aan zonnepanelen in december of januari plant, zul je niet veel opbrengst verliezen. Als je onderhoud aan windmolens in de zomer plant waarschijnlijk ook niet. En uiteraard, als je pakweg 100 windmolens moet onderhouden doe je dat molen per molen, gespreid over de hele zomerperiode, zodat je geen enkele dag meer dan een paar procent mist.

Voor een kerncentrale kun je uiteraard zeer goed, jaren vooraf, het onderhoud plannen. Maar het gaat wel over een periode van ettelijke weken (maanden) waarin je de volledige 1000 MW kwijt bent. Een zeer zorgvuldige planning is dus ook absoluut noodzakelijk.

Dit onderhoud dient men dan ook te plannen tijdens deze periode dat het verbruik, minus de sowieso verplichte productie (wind en zon), een minimum heeft (juli/augustus).
Probleem met de zonnepanelen is trouwens dat ze op periodes dat men het hoogste verbruik heeft, ze het minst efficient zijn (winter). Maar weet zo eigenlijk nog niet waar het economisch optimum ligt. Veel energie produceren in de zomer aan een (zeer) lage prijs, of minder produceren in de winter aan een (zeer) hoge prijs.

[Universalia]

Iets ouder artikel

Kerncentrales in België draaiden vorig jaar meer dan 90 procent van de tijd

Nog een 'oudje' de dato 7 mei 2021

Gas versus kernenergie: een valse tegenstelling

p.s.

Op bovenstaande site ook te vinden

Milieubeweging: herhaal fouten uit verleden niet, handhaaf de kernuitstap

Dat lijkt mij anders niet de beste optie.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Iets ouder artikel

Kerncentrales in België draaiden vorig jaar meer dan 90 procent van de tijd

Nog een 'oudje' de dato 7 mei 2021

Gas versus kernenergie: een valse tegenstelling

p.s.

Op bovenstaande site ook te vinden

Milieubeweging: herhaal fouten uit verleden niet, handhaaf de kernuitstap

Dat lijkt mij anders niet de beste optie.

Lijkt mij dan ook een eerder politiek gedreven artikel van de anti-kernenergielobby. In elk geval zonder veel academische waarde.
Maar zal wel leuk worden als men in grote getalle gaat overschakelen op warmtepompen, en de gebruikers hiervan het genot van de airco gaan ontdekken (en dat in een periode dat de aarde opwarmt). Het aantal dagen dat wind/zon de helft van onze energiebehoefte zal voorzien, zal wegsmelten als sneeuw voor de zon.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dit onderhoud dient men dan ook te plannen tijdens deze periode dat het verbruik, minus de sowieso verplichte productie (wind en zon), een minimum heeft (juli/augustus).
Probleem met de zonnepanelen is trouwens dat ze op periodes dat men het hoogste verbruik heeft, ze het minst efficient zijn (winter). Maar weet zo eigenlijk nog niet waar het economisch optimum ligt. Veel energie produceren in de zomer aan een (zeer) lage prijs, of minder produceren in de winter aan een (zeer) hoge prijs.

Tenzij in warmere streken waar de aircos blijven draaien in de zomer...

"In de winter" zal er wellicht meer wind zijn, dus die beiden doen het tesamen:

https://economie.fgov.be/nl/themas/e...s/maandelijkse

De elektriciteitsproductie op basis van wind- en zonne-energie kent een sterke schommeling (tussen 389 GWh en 1.380 GWh voor windenergie, en tussen 74 GWh en 761 GWh voor zonne-energie voor het lopende jaar) vanwege hun afhankelijkheid van de weersomstandigheden. De wintermaanden kennen doorgaans een piek in de productie van windenergie vanwege een hogere gemiddelde windsnelheid. Voor zonne-energie bevindt de productiepiek zich in het late voorjaar tot de zomer vanwege de langere periodes van zonneschijn.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tenzij in warmere streken waar de aircos blijven draaien in de zomer...

En zo gaan we, als de voorspellingen juist blijken, ook deel gaan uitmaken van de warmere streken (als we er nog geen deel van uitmaken).
Herinner mij de zeventiger jaren, toen we ons bogen over het jaarverbruik van electrische energie (piek in de winter, dal in de zomer), toen iemand de opmerking maakte dat bepaalde staten in de vs met een invers verbruik zaten (piek in de zomer, dal in de winter) wegens een groot verbruik van de airco's aldaar.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En zo gaan we, als de voorspellingen juist blijken, ook deel gaan uitmaken van de warmere streken (als we er nog geen deel van uitmaken).
Herinner mij de zeventiger jaren, toen we ons bogen over het jaarverbruik van electrische energie (piek in de winter, dal in de zomer), toen iemand de opmerking maakte dat bepaalde staten in de vs met een invers verbruik zaten (piek in de zomer, dal in de winter) wegens een groot verbruik van de airco's aldaar.

En aangezien we in een Europees stroomnet zitten... (ook als transitland)

België is verbonden met al zijn grenslanden (Frankrijk, Luxemburg, Duitsland, Nederland en het Verenigd Koninkrijk) voor een maximale commerciële importcapaciteit van 6.500 MW. In januari 2022 importeerde België voornamelijk elektriciteit uit Nederland (1.102,4 GWh) en exporteerde het voornamelijk elektriciteit naar Frankrijk (1.498,2 GWh).

https://economie.fgov.be/nl/themas/e...s/maandelijkse

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En aangezien we in een Europees stroomnet zitten... (ook als transitland)

Een artikel de dato 22/09/2020 blokletterde toen al:

Europa twijfelt aan noodzaak nieuwe gascentrales in België

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Lijkt mij dan ook een eerder politiek gedreven artikel van de anti-kernenergielobby. In elk geval zonder veel academische waarde.
Maar zal wel leuk worden als men in grote getalle gaat overschakelen op warmtepompen, en de gebruikers hiervan het genot van de airco gaan ontdekken (en dat in een periode dat de aarde opwarmt). Het aantal dagen dat wind/zon de helft van onze energiebehoefte zal voorzien, zal wegsmelten als sneeuw voor de zon.

Misschien ben ik wel de enige die denkt dat het volledig uitschakelen van de atoomcentrales voor problemen gaat zorgen in de zin van: of al die andere manieren om energie 'te winnen' dat gaan kunnen evenaren wat een atoomcentrale verzet, zeker in tijden van dat ver alles op elektriciteit draait dat lijkt mij ver gezocht.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Lijkt mij dan ook een eerder politiek gedreven artikel van de anti-kernenergielobby. In elk geval zonder veel academische waarde.
Maar zal wel leuk worden als men in groten getale gaat overschakelen op warmtepompen, en de gebruikers hiervan het genot van de airco gaan ontdekken (en dat in een periode dat de aarde opwarmt). Het aantal dagen dat wind/zon de helft van onze energiebehoefte zal voorzien, zal wegsmelten als sneeuw voor de zon.

Het komt inderdaad zo over.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Misschien ben ik wel de enige die denkt dat het volledig uitschakelen van de atoomcentrales voor problemen gaat zorgen in de zin van: of al die andere manieren om energie 'te winnen' dat gaan kunnen evenaren wat een atoomcentrale verzet, zeker in tijden van dat ver alles op elektriciteit draait dat lijkt mij ver gezocht.

Men kan natuurlijk altijd belastingen afschakelen als er een tekort dreigt, of iets minder drastisch, de prijs van de elektriciteit (sterk) verhogen gedurende deze periodes.
De vraag is wel wat de hals over kop sluiting van de kerncentrales ons gaan kosten, en financieel, en op milieugebied, en op inlevering van onze levensgewoonten.
De kelk zal nu al wel iets minder zuur worden gedronken door slechts 66% te sluiten.

[Vlad]

Man man man. De moffen willen nog liever terug naar olie gaan boren in de Noordzee dan voor kernenergie gaan ...

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Man man man. De moffen willen nog liever terug naar olie gaan boren in de Noordzee dan voor kernenergie gaan ...

Ik dacht dat de Duitsers naar gas gingen 'boren'?