azovstal valt/wordt bevrijd

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Gefeliciteerd Rusland! Na bijna 3 maanden vechten, is het gelukt een middelgrote stad in te nemen. En het hangt er van af hoe je winnen definieert. Men verwachtte dat Oekraïne zeer snel haar weerstand zou opgeven. Dat blijkt totaal niet het geval te zijn.

Na drie maanden vechten slaagt het "tweede sterkste leger ter wereld" er nog niet eens in heel Donetsk en Luhansk in te nemen.

Schrijf dat niet zo luid hé.
Straks brengt ge de Belgische Generale Staf nog op gedachten!

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Gefeliciteerd Rusland!

Na bijna 3 maanden vechten, is het gelukt een middelgrote stad in te nemen.

En het hangt er van af hoe je winnen definieert. Men verwachtte dat Oekraïne zeer snel haar weerstand zou opgeven. Dat blijkt totaal niet het geval te zijn.

Na drie maanden vechten slaagt het "tweede sterkste leger ter wereld" er nog niet eens in heel Donetsk en Luhansk in te nemen.

Er zijn er (en ik ben géén militair specialist) die beweren dat het "traag manoeuvreren" van de russen, "by design" is.
Er zijn er die beweren (en ik was niet aanwezig) dat er tonnen en tonnen hulpgoederen worden verdeeld onder de getroffen bevolking.

Recht uit het Strategikon van keizer Mauricius I

Maar het westen heeft tenminste het songfestival, waar ze met gestrekte rechterarm hulde brengen aan Marc van Ranst. Eeuh, neen, Volodomyr Zelensky. Excuus.

[wagner.666]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

ik heb van u nog in geen enkele draad een volwassen argument gelezen, enkel wat oneliners en flauwe grappen

hallo edwinp

[Rahowa]

De azov fabriek is het Thermopilae van onze tijd.

[kelt]

Ik kan het niet vertalen van de officiele sites van de Strijdkrachten van Oekraine (tsja...Mijn Slavische talen hé )en van de Generale Staf van de Strijdkrachten van Oekraine.

Maar blijkbaar is inderdaad het rechtstreekse bevel uitgevaardigd geweest aan de verdedigers van die staalfabriek in Mariopol om zich over te geven (met bovendien de mededeling dat ze de hun gestelde opdrachten meer dan vervuld hebben...)


Dit natuurlijk nadat er overeenkomsten gesloten zijn tussen Rusland en Oekraine dat ze zullen behandeld worden als de andere krijgsgevangenen en in aanmerking komen net als de anderen voor gevangenenruil.....

[Glennos1]

In Kherson zou er heel wat Russisch materieel kapotgeschoten zijn door de Oekraïners en slangeneiland blijft betwist gebied tussen Oekraïne en Rusland.

In de Donbas heeft Oekraïne een zware tik gekregen nu ze omsingeld waren in steden die lijken op naam van Seredonetsk en Litisjansks (ben even lui om de echte namen te zoeken).
Hier zouden volgens Russische bronnen 15000 overgaves gebeurd zijn wat ik toch zou durven betwisten dat aantal.

De overgave in Azovstal betekent ook weer dat er wat Russische troepen vrijkomen daar om elders oorlog te voeren.

In mijn ogen is het momenteel een stalemate...

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Gefeliciteerd Rusland!

Na bijna 3 maanden vechten, is het gelukt een middelgrote stad in te nemen.

En het hangt er van af hoe je winnen definieert. Men verwachtte dat Oekraïne zeer snel haar weerstand zou opgeven. Dat blijkt totaal niet het geval te zijn.

Na drie maanden vechten slaagt het "tweede sterkste leger ter wereld" er nog niet eens in heel Donetsk en Luhansk in te nemen.

Inderdaad bommen gooien op burgerdoelen . is geen oorlog voeren , maar genocide plegen . Na 3 maanden met grote verliezen ,hebben ze de Donbas niet kunnen veroveren. Wat een pruts leger is dat

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

The Moscow Times, een krant opererend vanuit Rusland, met de nodige kritiek op het Russische beleid, meldt de overgave van de laatste neo-nazi Azov-brigade soldaten, die zich verschanst hadden in de inmiddels beruchte Azovstal-fabriek.

Correct me if I'm wrong, maar waren de Oekraïners niet "aan het winnen?"

https://www.themoscowtimes.com/2022/...ppening-a76553

Zelensky doet z'n duit in het zakje, en geeft de azov-neo-nazi's nog wat "rugdekking."

De Moscow Times opereert vanuit Nederland. De hoofdredacteur, een Nederlander, is Rusland afgebold nadat hij daar 20 of 30 jaar gewoond heeft. Sinds Putin aan de macht kwam is de persvrijheid achteruit gegaan. Vooral toen 3 maanden terug de oorlog begon. Toen heeft hij beslist Rusland te verlaten om het risico niet te lopen gearresteerd te worden.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Glennos1

In Kherson zou er heel wat Russisch materieel kapotgeschoten zijn door de Oekraïners en slangeneiland blijft betwist gebied tussen Oekraïne en Rusland.

In de Donbas heeft Oekraïne een zware tik gekregen nu ze omsingeld waren in steden die lijken op naam van Seredonetsk en Litisjansks (ben even lui om de echte namen te zoeken).
Hier zouden volgens Russische bronnen 15000 overgaves gebeurd zijn wat ik toch zou durven betwisten dat aantal.

De overgave in Azovstal betekent ook weer dat er wat Russische troepen vrijkomen daar om elders oorlog te voeren.

In mijn ogen is het momenteel een stalemate...

Daar lijkt het inderdaad op, de Russen gaan zich ingraven en hebben wat gebieden op overschot om te ruilen in een overeenkomst.

De bedoeling van de Russen was ook om te verhinderen dat Oekraine een sterk leger kon opbouwen maar dat lijkt me nu wel mislukt, zelfs bij een stalemate zal dat leger steeds sterker worden.

De 15.000 overgaves zullen wel kloppen want die gaan vroeg of laat gebruikt worden in ruiloperaties. Oekraine spreekt echter niet veel over gevangenen omdat ze er maar weinig maken.

Rusland wil nu, net als Oekraine, hun gevangenen berechten voor oorlogsmisdaden. Seems fair.

https://www.reuters.com/world/europe...en-2022-05-17/

[Mambo]

Kunnen ze eens kijken waarvoor die catacomben onder een staalfabriek dienden.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Inderdaad bommen gooien op burgerdoelen . is geen oorlog voeren , maar genocide plegen . Na 3 maanden met grote verliezen ,hebben ze de Donbas niet kunnen veroveren. Wat een pruts leger is dat

Hoe kom je daar nu bij?

Kijk eens in de geschiedenis boekjes hoeveel steden plat gebombardeerd zijn.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Hoe kom je daar nu bij?

Kijk eens in de geschiedenis boekjes hoeveel steden plat gebombardeerd zijn.

je moet toch toegeven dat het Russisch leger niet bepaald een goede indruk heeft gemaakt tot nu toe.

[Dade]

Na deze paar honderd nazi's die nu richting krijgsgevangenenkamp gaan zullen er in de nabije toekomst nog ettelijke duizenden uit de kelders komen kruipen. Ook hen wacht gevangenschap en hoogst waarschijnlijk een proces en een terechtstelling voor de gepleegde oorlogsmisdaden.
Hopelijk krijgen we beeldmateriaal, ik drink graag een glas krim champagne met nazi's aan het eind van een touw op de achtergrond.
Proost.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

je moet toch toegeven dat het Russisch leger niet bepaald een goede indruk heeft gemaakt tot nu toe.

Neen.
Dat zeiden ze in Nagasaki ook natuurlijk.

De vietcong had ook klachten.
Berlijn vond het ook onaanvaardbaar.
Enz...

Ik weet niet goed hoe jullie dat feitelijk inschatten tegenwoordig, maar dat beeld moeten jullie bijstellen.

War is destroyed by the enemy.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De Moscow Times opereert vanuit Nederland. De hoofdredacteur, een Nederlander, is Rusland afgebold nadat hij daar 20 of 30 jaar gewoond heeft. Sinds Putin aan de macht kwam is de persvrijheid achteruit gegaan. Vooral toen 3 maanden terug de oorlog begon. Toen heeft hij beslist Rusland te verlaten om het risico niet te lopen gearresteerd te worden.

Hij vreesde dezelfde behandeling te krijgen dan ‘tscheldt?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

je moet toch toegeven dat het Russisch leger niet bepaald een goede indruk heeft gemaakt tot nu toe.

Neeje, den amerikaan in iraq, da was nog eens een leger. Miljoenen hebben die er omgelegd.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Hij vreesde dezelfde behandeling te krijgen dan ‘tscheldt?

dezelfde behandeling ALS 'tscheldt.

Geen idee wat je bedoelt overigend maar het zal niet al te veel uitmaken...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Neeje, den amerikaan in iraq, da was nog eens een leger. Miljoenen hebben die er omgelegd.

Irak....

Je Kamiel Spiessens impersonaties werken niet echt.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Daar lijkt het inderdaad op, de Russen gaan zich ingraven en hebben wat gebieden op overschot om te ruilen in een overeenkomst.

De bedoeling van de Russen was ook om te verhinderen dat Oekraine een sterk leger kon opbouwen maar dat lijkt me nu wel mislukt, zelfs bij een stalemate zal dat leger steeds sterker worden.

De 15.000 overgaves zullen wel kloppen want die gaan vroeg of laat gebruikt worden in ruiloperaties. Oekraine spreekt echter niet veel over gevangenen omdat ze er maar weinig maken.

Rusland wil nu, net als Oekraine, hun gevangenen berechten voor oorlogsmisdaden. Seems fair.

https://www.reuters.com/world/europe...en-2022-05-17/

Een grote overwinning voor Rusland is nog lang niet in zicht.

citaat Trouw:
De vraag is wat er met de laatste Oekraïense strijders gebeurt die nu nog in de fabriek achterblijven. Het is volgens Zandee niet ondenkbaar dat ook zij onderdeel worden van een gevangenenruil. “Het bestormen van het tunnelcomplex zal ontzettend veel Russische levens eisen. Een akkoord is waarschijnlijk de beste manier voor de Russen om de volledige stad in handen te krijgen zonder verder gezichtsverlies te lijden.”

Het is onwaarschijnlijk dat Poetin de val van Marioepol als een overwinning zal vieren, denkt de onderzoeker. “De maandenlange strijd heeft Marioepol een negatieve connotatie gegeven.” Bovendien is het belangrijkste militaire doel van Poetin nog lang niet in zicht: ongeveer de helft van de provincie Donetsk, waar ook Marioepol deel van uitmaakt, is nog altijd in Oekraïense handen.

https://www.trouw.nl/nieuws/buitenla...aine~be22cd14/

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Hij vreesde dezelfde behandeling te krijgen dan ‘tscheldt?

Ja in tegenstelling tot onze oppositie kranten hebben die in Rusland het wel echt moeilijk. Kan even niet op de naam komen van welk dagblad er hier de standpunten van de politieke oppositie vertolkt, maar er zullen er wel meerdere zijn, moet wel, we zijn toch een democratie , of niet soms ?