Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 mei 2022, 08:39   #24621
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De koloniale tijd is al 70 jaar voorbij en de Arabieren leven nog steeds in de middeleeuwen .

70 Jaar ontwikkelingshulp van Europa aan de Afrikaanse landen, heeft ze geen steek verder geholpen.

Nu is het aan Rusland en China om deze landen te moderniseren en vrede en welvaart te brengen.
China heeft genoeg geld en bedrijven om te investeren in Afrika en Rusland heeft genoeg ruimte/grond om migranten en vluchtelingen op te vangen.
Eerst moet het Westen stoppen met die landen uit te buiten. Bvb. de hele bloem en thee industrie en een groot deel van de safari industrie is in handen van westerlingen die megawinsten maken en de lokale bevolking minder dan 50 euro per maand betalen voor keihard werk.
Ik zou ze allemaal onteigenen en het land uitzetten maar ze kopen de lokale politici gewoon om. Daarnaast is het hier heel gewoon om oude lelijke mannen westerse mannen en vrouwen te zien met minderjarige meisjes of jongens. Walgelijk. In eigen land metoo bullshit maar hier kan alles, en vrouwen zijn minstens zo erg als mannen.

Laatst gewijzigd door tomm : 24 mei 2022 om 08:42.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 08:45   #24622
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Interessant :

Kazachstan blokkeert Russische tegoeden in Banken in Kazachstan vanwege Sancties.

Een klein bedrag, maar een signaal dat kan tellen.
Tot zover de eenheid en eensgezindheid in de CSTO en de Euraziatische Economische Unie.
Putin is meer en meer koning van een verzakkende mesthoop die blijft kraaien dat alles prima gaat.


https://www.interfax.ru/business/842288
Kazachstan heeft de speciale operatie in Oekraine niet veroordeeld en speelt een heel belangrijke rol in het omzeilen van westerse sancties weet ik uit zeer goede bron. Is gewoon een afleidingsmaneuver om de Amerikanen en Europeanen om de tuin te leiden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 08:47   #24623
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Om, net zoals de belgen 50j geleden, efficienter te kunnen plunderen.

Al 50j mag congo de wegen zelf onderhouden, niet echt een succes.
Ligt uiteraard niet aan de zwartjes zelf
Belgen hebben Mubutu aan de macht gebracht en gehouden. Die heeft het land om zeep geholpen.
De laatste jaren gaat Kinshasa echt vooruit en ook de infrastructuur. 100 % het werk van China net als hier.

De zwartjes hebben een bijzonder slecht onderwijs systeem geerfd van de Belgen. Pedofiele paters, systeem volledig geent op Belgie volledig onaangepast aan de Afrikaanse realiteit. In 1960 had Congowelgeteld 3 universitair afgestudeerden. De Britten hier hebben het systeem van prive scholen geintroduceerd die dikwijls meer kosten dan het gemiddelde maandloon. Gevolg: veel kinderen gaan gewoon niet naar school.

Laatst gewijzigd door tomm : 24 mei 2022 om 08:56.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 08:49   #24624
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
En waar haalden de oligarchen in Rusland hun geld vandaan in de jaren 90?
Door alles leeg te plunderen met steun van het Westen. De gemiddelde Rus leed toen honger.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 08:58   #24625
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Over het Oekraiense verzet tegen de illegale bezetting :

Ze spreken over 70 geëlemineerde Orcs door de Parizanen in Melitopol, over Kherson circuleert het cijfer van 300 geëlemineerde Orcs.

Ook de colaborerende burgemeester van de bezette stad Energodar (waar de Orcs de kerncentrales hebben bezet en de Oekraiense elektriciteit willen "verkopen" aan de Oekraiense bezitters van die centrale ) werd ondertussen slachtoffer van een bomaanslag. Deze keer heeft hij het overleefd maar zijn geluk zal uiteraard niet blijven duren.

https://www.bbc.com/news/world-europe-61525477

Citaat:
Ukraine war: Melitopol residents resist Russian occupation

Melitopol, according to the US-based Institute for the Study of War, is an area where partisan warfare has been active since at least the middle of March.

Ukraine's Military Intelligence Directorate has reported that from 20 March to 12 April "partisans eliminated 70 Russian soldiers during their night patrol".

These groups are continuing to carry out attacks.


Last Wednesday a Russian armoured train was reportedly derailed. Days earlier, two Russian soldiers were found dead in the street. Last month a bridge near Melitopol - used to deliver supplies to the Russian army - was blown up.

"Russian forces were truly shocked to see that the local population was not happy to see them. Those soldiers really believed that they were liberators," says Iryna (not her real name), who lives in Melitopol.

A few weeks after the invasion, police from Rosgvardia - Russia's national guard - arrived to crack down on the protests. They started dispersing crowds and detaining activists.

But Russian troops appear to understand that defeating the resistance here requires more than just stopping the rallies.

Unlike other regions occupied by Russian forces, the military in Melitopol have been trying to win people's hearts and minds. "We have the brand of 'polite people'", Iryna jokes, referring to the term used to describe Russian soldiers when Moscow annexed Crimea in 2014.

"These are ordinary guys who look like us and try to be nice," she explains. "They help elderly women and show that they care about people. But they can't realise that it was them who created all these troubles and that our people didn't beg for help before."

In order to create a perception of normality, the Russian forces try to silence anyone who openly opposes them.

...

The Russian army is mobilising resources to change the pro-Ukrainian views of the population in Melitopol. They desperately want to get schools, shops and businesses to reopen with the aim of presenting Russian rule as a positive step.

And the longer the occupation lasts, the harder it is for people to resist. Some residents, with no funds left to feed their families, are returning to work - even if it implies supporting the new Russian regime.

"If they are physically killing Ukrainians in Mariupol, here they're trying to break our souls," says Iryna. "But they will fail."

Laatst gewijzigd door parcifal : 24 mei 2022 om 08:59.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 09:01   #24626
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Door alles leeg te plunderen met steun van het Westen. De gemiddelde Rus leed toen honger.
Dat leegplunderen doen de Russen zowiezo als ze kunnen, we zien dat nu dagelijks in Oekraiene.

Het Westen zit daar voor NIKS tussen,dat is gewoon de Russische cultuur in aktie.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 09:04   #24627
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Kazachstan heeft de speciale operatie in Oekraine niet veroordeeld en speelt een heel belangrijke rol in het omzeilen van westerse sancties weet ik uit zeer goede bron. Is gewoon een afleidingsmaneuver om de Amerikanen en Europeanen om de tuin te leiden.
En ik hoor uit zeer goede bron dat Tokayev zoveel mogelijk afstand wil creeren tussen hemzelf en Poetin en de rest van het Russisch regime.

Kwestie van niet meegesleurd te worden in de onvermijdelijke ondergang, hij ziet de tekenen aan de wand ook.

Laatst gewijzigd door parcifal : 24 mei 2022 om 09:04.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 09:08   #24628
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Over het Oekraiense verzet tegen de illegale bezetting :

Ze spreken over 70 geëlemineerde Orcs door de Parizanen in Melitopol, over Kherson circuleert het cijfer van 300 geëlemineerde Orcs.

Ook de colaborerende burgemeester van de bezette stad Energodar (waar de Orcs de kerncentrales hebben bezet en de Oekraiense elektriciteit willen "verkopen" aan de Oekraiense bezitters van die centrale ) werd ondertussen slachtoffer van een bomaanslag. Deze keer heeft hij het overleefd maar zijn geluk zal uiteraard niet blijven duren.

https://www.bbc.com/news/world-europe-61525477
Fake news. Er is helemaal geen "pro-Ukrainian view". Het regime gebruikt terreur maae de geheime dienst heeft ondertusden hele terreurnetwerken opgerold. En wie in dienst van het regime zich schuldig maakte aan moord op burgers zal gestraft worden.

Laatst gewijzigd door tomm : 24 mei 2022 om 09:09.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 09:12   #24629
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
En ik hoor uit zeer goede bron dat Tokayev zoveel mogelijk afstand wil creeren tussen hemzelf en Poetin en de rest van het Russisch regime.

Kwestie van niet meegesleurd te worden in de onvermijdelijke ondergang, hij ziet de tekenen aan de wand ook.
Tokayev heeft zelf Russische troepen geinviteerd na een mislukte poging tot kleurenrevolutie.

Als er een Maidan komt in Kazachstan is het simpel dan sluit Noord-Kazachstan zich aan boj Rusland. Het Kazachse leger is 10 keer kleiner dan het Oekraiense.

Maar zover komt het niet Tokajev blijft lid van de Euraziatische unie en hoewel Kazachstan de speciale operatie niet openlijk steunt heeft het land deze ook niet afgekeurd.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 09:15   #24630
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat leegplunderen doen de Russen zowiezo als ze kunnen, we zien dat nu dagelijks in Oekraiene.

Het Westen zit daar voor NIKS tussen,dat is gewoon de Russische cultuur in aktie.
Zo goed als alle oligarchen in de jaren 90 versluisden hun gestolen geld naar het Westen. Sinds 20 jaar is dzt fenomeen afgenomen daarom ook is de levensstandaard in Rusland nu onvergelijkbaar hoger dan in de jaren 90, of dan in Oekraine.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 09:15   #24631
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Fake news. Er is helemaal geen "pro-Ukrainian view". Het regime gebruikt terreur maae de geheime dienst heeft ondertusden hele terreurnetwerken opgerold. En wie in dienst van het regime zich schuldig maakte aan moord op burgers zal gestraft worden.
Geen fake nieuws. de bomaanslagen zijn echt, de aanslagen op nachtelijke Orc-patrouiles zijn echt, het opblazen van treinen en spoorwegbruggen gebeurt echt, al zal je er uiteraard niks van horen of lezen in de propaganda-pers van het Russische Regime.

Het verzet van de Oekraiense partizanen is nog maar net begonnen, met de juiste Westerse hulp kunnen ze veel successen boeken en de Russische moraal nog verder ondergraven.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 09:17   #24632
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Tokayev heeft zelf Russische troepen geinviteerd na een mislukte poging tot kleurenrevolutie.

Als er een Maidan komt in Kazachstan is het simpel dan sluit Noord-Kazachstan zich aan boj Rusland. Het Kazachse leger is 10 keer kleiner dan het Oekraiense.

Maar zover komt het niet Tokajev blijft lid van de Euraziatische unie en hoewel Kazachstan de speciale operatie niet openlijk steunt heeft het land deze ook niet afgekeurd.
De wereld is veranderd op 24 februari, het besef dringt nog altijd niet door zie ik.
De gevolgen ga je nog jaren zien en uiteraard staat nu al vast dat alles maar dan ook alles de schuld zal zijn van "het Westen".

Zolang dat slachtoffer denken niet veranderd is er geen hoop voor Rusland.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 10:44   #24633
Gerard R.
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 5 december 2017
Locatie: Nederland
Berichten: 336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
De wereld is veranderd op 24 februari, het besef dringt nog altijd niet door zie ik.
De gevolgen ga je nog jaren zien en uiteraard staat nu al vast dat alles maar dan ook alles de schuld zal zijn van "het Westen".

Zolang dat slachtoffer denken niet veranderd is er geen hoop voor Rusland.
Ik denk dat er na dit grapje sowieso weinig toekomst meer is voor Rusland. Dan moeten ze wel heel bijzonder rare bokkesprongen maken als er toekomst voor ze zou kunnen ontstaan. Wat Putin in een paar maanden na een redelijke staat van dienst heeft aangericht zal de Russen nog tientallen jaren achtervolgen. En de wereld gaat ook steeds meer af (en nu versneld, dank u Putin) van de geo-gevaarlijke fosiele brandstoffen. En graan maken kan in veel meer landen en intensiever productiever dan in het oostblok. 'Even' aanpassen..

Laatst gewijzigd door Gerard R. : 24 mei 2022 om 10:47.
Gerard R. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 10:49   #24634
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R. Bekijk bericht
Ik denk dat er na dit grapje sowieso weinig toekomst meer is voor Rusland. Dan moeten ze wel heel bijzonder rare bokkesprongen maken als er toekomst voor ze zou kunnen ontstaan. Wat Putin in een paar maanden na een redelijke staat van dienst heeft aangericht zal de Russen nog tientallen jaren achtervolgen. En de wereld gaat ook steeds meer af (en nu versneld, dank u Putin) van de geo-gevaarlijke fosiele brandstoffen. En graan maken kan in veel meer landen en intensiever productiever dan in het oostblok. 'Even' aanpassen..
Denk ik ook. Dé owngoal van de voorbije decennia in de internationale politiek. Vermoedelijk zal die oorlog uiteindelijk een regime change teweegbrengen in Moskou, terwijl het startte met de bedoeling dat binnen een paar dagen te doen in Kyiv.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.

Laatst gewijzigd door dalibor : 24 mei 2022 om 10:50.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 11:23   #24635
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Geen fake nieuws. de bomaanslagen zijn echt, de aanslagen op nachtelijke Orc-patrouiles zijn echt, het opblazen van treinen en spoorwegbruggen gebeurt echt, al zal je er uiteraard niks van horen of lezen in de propaganda-pers van het Russische Regime.

Het verzet van de Oekraiense partizanen is nog maar net begonnen, met de juiste Westerse hulp kunnen ze veel successen boeken en de Russische moraal nog verder ondergraven.
Om zoiets te bereiken moet je ook een bevolking hebben die wil meewerken aan die terreurdaden. Iedereen die banden had met het regime wordt uiteraard grondig doorgelicht. Zoals alle verslaggevers ter plaatse aangeven, bvb. France24, lijkt de grote meerderheid blij met de Russische aanwezigheid.

Wat je daarentegen meer en meer hoort is dat burgers via speciale telegram kanalen in de steden in Donbas die nog door het regime gecontroleerd worden, de positie van Oekraiense troepen doorgeven.

https://www.theguardian.com/world/2022/apr/19/police-scout-for-pro-russian-collaborators-in-eastern-ukraine
In Pisky, which has some 800 residents, a man greeted Washington Post journalists by telling them that the town was full of “Ruscists” - a term Ukrainians have coined as shorthand for “Russian fascists.” He said most locals here supported Viktor Yanukovych, the pro-Russian Ukrainian president who was ousted during the country’s 2014 revolution.


https://www.adn.com/nation-world/202...-the-russians/

Meer dan 53 % van de Oekraieners stemde op Yanukovich. Velen daarvan haten het regime en steunen Rusland.

Berdyansk (Ukraine) (AFP), May 4 – A Russian military plane was flying in the skies over Berdyansk, a city in southern Ukraine, but no one took much notice.

“Nothing to worry about,” said an older woman sitting on a bench in a small square on a sunny weekend afternoon. “It’s one of ours.”







[/b]


https://www.capitalfm.co.ke/news/202...-come-to-stay/
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 11:25   #24636
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
De wereld is veranderd op 24 februari, het besef dringt nog altijd niet door zie ik.
De gevolgen ga je nog jaren zien en uiteraard staat nu al vast dat alles maar dan ook alles de schuld zal zijn van "het Westen".

Zolang dat slachtoffer denken niet veranderd is er geen hoop voor Rusland.
Rusland zal de banden met het Westen doorknippen en de banden met Azie, Afrika Latijns-Amerika versterken.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 11:27   #24637
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R. Bekijk bericht
Ik denk dat er na dit grapje sowieso weinig toekomst meer is voor Rusland. Dan moeten ze wel heel bijzonder rare bokkesprongen maken als er toekomst voor ze zou kunnen ontstaan. Wat Putin in een paar maanden na een redelijke staat van dienst heeft aangericht zal de Russen nog tientallen jaren achtervolgen. En de wereld gaat ook steeds meer af (en nu versneld, dank u Putin) van de geo-gevaarlijke fosiele brandstoffen. En graan maken kan in veel meer landen en intensiever productiever dan in het oostblok. 'Even' aanpassen..
China en Indie nemen nu al veel meer Russisch gas en olie af dan 3 maand geleden. De handel met de Golfstaten en Iran is ook toegenomen, niet afgenomen. enzovoort.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 11:32   #24638
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Denk ik ook. Dé owngoal van de voorbije decennia in de internationale politiek. Vermoedelijk zal die oorlog uiteindelijk een regime change teweegbrengen in Moskou, terwijl het startte met de bedoeling dat binnen een paar dagen te doen in Kyiv.
Daar geloof ik niets van.
In tegendeel Rusland zal nu alles op alles zetten om regime change te brengen in landen met een grote pro-Russische bevolking als Bulgarije en de anti-EU krachten daar te helpen op allerlei manieren. Rusland zal nu openlijk Servie en de Respublika Sprska steunen, desnoods met troepen. Ook dat mens in Moldova moet weg, er zijn erg veel pro-Russen on Moldova die niets liever willen.


Georgie weigerde de kant van Kiev te kiezen en dat zal beloond worden. Saakashvili zit er in de bak en zal in de bak blijven. Hij was een van de drijvende krachten achter Maidan.

Laatst gewijzigd door tomm : 24 mei 2022 om 11:34.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 11:33   #24639
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
China en Indie nemen nu al veel meer Russisch gas en olie af dan 3 maand geleden. De handel met de Golfstaten en Iran is ook toegenomen, niet afgenomen. enzovoort.
Compleet irrelevant gespartel tomm, als nietszeggend antwoord op de post van Gerard.
Probeer nog ne keer. Neem je tijd.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 11:37   #24640
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Compleet irrelevant gespartel tomm, als nietszeggend antwoord op de post van Gerard.
Probeer nog ne keer. Neem je tijd.
Niet irrelevant. Rusland blijft uitstekende relaties onderhouden met de rest van de wereld.
Het Westen is de wereld niet, hoewel ze zelf denken dat de nulmeridiaan door hun achterste loopt, met hun fake "waarden en normen".
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be