Een smadelijke Russische nederlaag?

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat zelfs oorlogsmisdadiger, maar ook belangrijk VS strateeg, Kissinger, al begint te zeggen dat Oekraïne best gebieden af staat, verbaast de voortdurende overwinningsstemming voor Oekraïne in deze draad toch wel meer en meer. Botst de propaganda ondertussen niet wat met de realiteit ten velde? Nu ja, verwondert het dat de feeststemming blijft duren als zelfs de overgave van het Azov Bataljon in Mariupol als een Oekraïnse 'mission accomplished' wordt voorgesteld?

De controversiële Kissinger, een voormalig adviseur van de presidenten Richard Nixon en Gerald Ford in de jaren 1970, wordt aanstaande vrijdag 99 jaar !!!!

Wie gaan ze nog allemaal moeten reanimeren ?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat zelfs oorlogsmisdadiger, maar ook belangrijk VS strateeg, Kissinger, al begint te zeggen dat Oekraïne best gebieden af staat, verbaast de voortdurende overwinningsstemming voor Oekraïne in deze draad toch wel meer en meer. Botst de propaganda ondertussen niet wat met de realiteit ten velde? Nu ja, verwondert het dat de feeststemming blijft duren als zelfs de overgave van het Azov Bataljon in Mariupol als een Oekraïnse 'mission accomplished' wordt voorgesteld?

Kissinger en Chomsky gaan de toekomst eens schetsen.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Kissinger en Chomsky gaan de toekomst eens schetsen.

Wat zou Marc Eyskens hierover te zeggen hebben ?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Wat zou Marc Eyskens hierover te zeggen hebben ?

Gisteren hadden ze Willy Claes ook weer even gereanimeerd voor "de Afspraak".

Het is wel duidelijk nu : It's no war for old men.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Gisteren hadden ze Willy Claes ook weer even gereanimeerd voor "de Afspraak".
Het is wel duidelijk nu : It's no war for old men.

Dat was al eeuwenlang zo, de jonge, onbesuisde snaken sterven op het slagveld en de wijze oude mannen doen dat in bed.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Gisteren hadden ze Willy Claes ook weer even gereanimeerd voor "de Afspraak".

Het is wel duidelijk nu : It's no war for old men.

Wat had Willy te vertellen?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Kissinger en Chomsky gaan de toekomst eens schetsen.

Dezelfde toon in een editorial van the new York Times. Dat is zowat de Global Times van de VS. We zullen zien.

[kelt]

Ik vond nog beelden terug van "de Willy" in "De Afspraak" van 23 februari
Want,de Willy" heeft,zoveel decennia na zijn afscheid van de NAVO nog bronnen ,maar hij zou niet mededelen dewelke hoor,neenee

https://www.youtube.com/watch?v=5QY1OC6PKwo

Maar hij verwoordde wel,perfect,de bijna defaitistische mening van de Europese NATO-Euro-leden dan (de VS en het VK dachten toen al KOMPLEET anders weten we nu wel zeker) en vooral de gigantische overschatting van de grandeur,sofisticatie en macht van het Russische leger....

We weten ondertussen al beter.
Enkel de "macht" van het Russische Leger schiet evident nog over,als grootste terroristische organisatie op deze planeet.

En inderdaad,de Oekrainers zijn hun grote tegenoffensief nog steeds niet gestart,maar dat is niet van naar Willy te luisteren.

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dezelfde toon in een editorial van the new York Times. Dat is zowat de Global Times van de VS. We zullen zien.

Hoe ? De Westerse media was toch foei, want propaganda ?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda

Hoe ? De Westerse media was toch foei, want propaganda ?

Dat is te eng gesteld. Het blijft interessant om te volgen. Je kan trouwens moeilijk anders tegenwoordig. En dat is niet OK.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Kissinger en Chomsky gaan de toekomst eens schetsen.

In dit praatcafe weet men het beter dan degenen die zojuist een podium kregen op het WEF in Davos? Het argument van de forum experten zijnde "te oud"? De expertise druipt er hier van af.

[kelt]

Zelfs vroegere fenomenen als Kissinger en Chomsky en ongetwijfeld ook verschillende regeringsleiders kiezen ervoor een van de beste toespraken van deze tijden,bij het begin van dit conflict afgeleverd door de Keniaanse VN-afgevaardigde in de Veiligheidsraad,te negeren...

Ik heb hem al eens ergens gepost maar zie:

https://www.youtube.com/watch?v=UW458_dbZbw

Hij is gegeven vanuit,uiteraard,een Afrikaans zichtpunt maar is gerust verbatim geldig voor de ganse wereld.


DIT zou moeten in het onderwijs geraken,en in de opleidingen voor diplomaten,als BASISmateriaal.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Tja, als Oekraiense dorpsbewoners er in slagen om middels een list, de Russen op hun eigen tanks te laten schieten, besef je nog maar eens wat een wanorganisatie het daar moet zijn in het Russische leger

www.youtube.com/watch?v=-EPrk_67nZM

Het prutsleger van Rusland staat Poetin voor schut voor de hele wereld.
Ook China gaat mee in dit debacle als Poetin-knuffelaar.
Beide landen stellen militair niet veel voor ,dat is nu wel duidelijk geworden.

citaat NRC:
Sergej Kisel, bevelhebber van het Russische Eerste Tankleger is geschorst. Igor Osipov, commandant van de Zwarte Zeevloot waarschijnlijk ook. De hoogste Russische militair, Valeri Gerasimov, chef van de generale staf, is nog in functie maar niemand weet welk vertrouwen van president Poetin hij nog geniet.

In Rusland is het zwartepieten begonnen over de tegenslagen in Oekraïne. Zoals het mislukte beleg van Kiev en Charkov; het zinken van de kruiser Moskva; en het vrijwel vastgelopen offensief in de Donbas waar terreinwinst gering is, de verliezen blijvend hoog, en de tijd voor een doorbraak opraakt. Het is duidelijk wie de schuld krijgt: niet de man die de opdracht gaf en zegt dat de operatie zich voltrekt volgens „het plan dat is opgesteld door de generale staf”.

Ook een Russische analist en oud-kolonel, die al vóór de invasie waarschuwde voor een debacle in Oekraïne, noemde vorige week militaire fouten als oorzaak en wees niet openlijk naar het Kremlin. De analist, Michail Chodarjonok, schreef begin februari nog in het Russische vaktijdschrift NVO dat „sommige vertegenwoordigers van de Russische politieke klasse” geloven dat Rusland de Oekraïense strijdkrachten razendsnel „een verpletterende nederlaag [kan] toebrengen”. En dat de Oekraïeners hun ‘bevrijders’ op „brood, zout en bloemen” zouden onthalen. Maar „de bevrijdingscampagne zal geheel mislukken”, schreef Chodarjonok. Waarna hij opsomde welke problemen Rusland op het slagveld zou krijgen als de voorstanders van een invasie „hun haatfantasieën” niet zouden opgeven. Het is precies zo uitgekomen.

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/05/24...oetin-a4128078

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het prutsleger van Rusland staat Poetin voor schut voor de hele wereld.
Ook China gaat mee in dit debacle als Poetin-knuffelaar.
Beide landen stellen militair niet veel voor ,dat is nu wel duidelijk geworden.

Lijkt me nu echt geen moment om zo iets te gaan beweren. Het is evident dat de westerse pers poogt een Russische nederlaag te verkopen. Dat is goed voor de moraal (en om jongeren naar het front te kunnen blijven sturen). Rusland doet net het tegenovergestelde. Ook logisch. Maar er is toch nog zoiets als de realiteit ten velde die op een bepaald moment de propaganda zal inhalen.

[Den Ardennees]

Kort samengevat: als de militaire campagne een succes is, is dit geheel en al aan de grote leider Poetin te danken, als ze mislukt is het de schuld van de generaals.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Lijkt me nu echt geen moment om zo iets te gaan beweren. Het is evident dat de westerse pers poogt een Russische nederlaag te verkopen. Dat is goed voor de moraal (en om jongeren naar het front te kunnen blijven sturen). Rusland doet net het tegenovergestelde. Ook logisch. Maar er is toch nog zoiets als de realiteit ten velde die op een bepaald moment de propaganda zal inhalen.

Kijk naar de resultaten en je ziet wei er gelijk heeft.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Lijkt me nu echt geen moment om zo iets te gaan beweren. Het is evident dat de westerse pers poogt een Russische nederlaag te verkopen. Dat is goed voor de moraal (en om jongeren naar het front te kunnen blijven sturen). Rusland doet net het tegenovergestelde. Ook logisch. Maar er is toch nog zoiets als de realiteit ten velde die op een bepaald moment de propaganda zal inhalen.

Dat hierboven lijkt me nu eerder een uitspraak van de Putin pers, vers uit je klavier hier geperst, Bachman [/center]

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Lijkt me nu echt geen moment om zo iets te gaan beweren. Het is evident dat de westerse pers poogt een Russische nederlaag te verkopen. Dat is goed voor de moraal (en om jongeren naar het front te kunnen blijven sturen). Rusland doet net het tegenovergestelde. Ook logisch. Maar er is toch nog zoiets als de realiteit ten velde die op een bepaald moment de propaganda zal inhalen.

Soms is het interessant om eens te kijken wat de Poetin gezinde pers schrijft.
RT is hier geblokkeerd (op het werk kan ik die wel nog raadplegen), maar de Cubanen, de vriendjes van Rusland, Noord-Korea en andere schurkenstaten zijn trouwe bondgenoten, en hebben maar één krant (de regimepers, zeg maar).
Wat daar opvalt: tot 4 mei gaven ze dagelijkse updates van de oorlog, vooral met Russische overwinningen, en veel geplukt van RT.
De "speciale operatie" stond ook groots op de voorpagina.
Vanaf dan zijn de dagelijkse updates gestopt, het is nog maar zelden dat ze over Oekraïne schrijven, soms weken zonder ook maar één update.
Mocht het werkelijk een duidelijk succesverhaal zijn, dan hadden ze ongetwijfeld hun berichtgeving opgevoerd.

[De gemuilkorfde]

dubbel

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Soms is het interessant om eens te kijken wat de Poetin gezinde pers schrijft.
RT is hier geblokkeerd (op het werk kan ik die wel nog raadplegen), maar de Cubanen, de vriendjes van Rusland, Noord-Korea en andere schurkenstaten zijn trouwe bondgenoten, en hebben maar één krant (de regimepers, zeg maar).
Wat daar opvalt: tot 4 mei gaven ze dagelijkse updates van de oorlog, vooral met Russische overwinningen, en veel geplukt van RT.
De "speciale operatie" stond ook groots op de voorpagina.
Vanaf dan zijn de dagelijkse updates gestopt, het is nog maar zelden dat ze over Oekraïne schrijven, soms weken zonder ook maar één update.
Mocht het werkelijk een duidelijk succesverhaal zijn, dan hadden ze ongetwijfeld hun berichtgeving opgevoerd.

Het Russische leger is zeer geschikt voor parades , maar niet om oorlog te voeren.

staat NHD:
Zelfs Indische topmilitairen zijn ervan overtuigd geraakt dat hun Russische collega’s te weinig competent zijn en hun militair materiaal niet goed genoeg. De Vivekananda International Foundation, een denktank die nauwe banden heeft met de Indische regering, kwam tot de conclusie dat Rusland slecht voorbereid aan de oorlog begon en dat ze logistiek incompetent tewerk ging. ,,De kwaliteit van de Russische technologie, waarvan gedacht werd dat ze superieur was, moet ernstig worden betwijfeld.’’ Als een grote afnemer van Russisch militair materiaal dat zegt, moet het wel serieus genomen worden.
Ook in de VS blijkt men zich verkeken te hebben op de capaciteiten van het Russische leger.