Lavrov; Wat doet Frankrijk als België Franse taal verbiedt? - Pagina 5

Herr Flick · 30 mei 2022, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Voeren is Vlaanderen.

Binnenkort rollen onze panzers daar binnen, nadat we eerst Frans Vlaanderen hebben bevrijd en Zeeuws Vlaandere hebben geanexeerd.

Herr Flick · 30 mei 2022, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Volgens de logica van Lavrov zou het een stommiteit zijn mocht het kleine Nederland België, de vazalstaat van het veel grotere Frankrijk, binnen gevallen zijn. Nederland is onmachtig t.a.v. Frankrijk, Frankrijk is niet onmachtig t.a.v. België of Nederland. Realisme is een deugd.

Dien boer heeft toch maar ferm dien grenspaal verzet, en hij staat nog altijd niet terug.

Dadeemelee · 30 mei 2022, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Binnenkort rollen onze panzers daar binnen, nadat we eerst Frans Vlaanderen hebben bevrijd en Zeeuws Vlaandere hebben geanexeerd.

En in naam van Peter Minuit meteen ook New York.

Eberhard Leclerc · 31 mei 2022, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In welke mate is dat verschillend van onze taalwetgeving in Vlaanderen bijvoorbeeld ? Mag je in Vlaanderen in officiele dingen iets anders gebruiken dan het Nederlands ? Mag de VRT uitzendingen in het Frans programmeren ?

Vlaanderen ?

Je moet de vergelijking maken met als het Frans in Franstalig gebied (Wallonie dus) uit het overheidsleven (scholen , gemeentehuizen etc) zou worden gebannen.

Het oosten vd Oekraine is immers grotendeels russofoon. En daar werd het Russisch ausradiert.

patrickve · 31 mei 2022, 05:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vlaanderen ?

Je moet de vergelijking maken met als het Frans in Franstalig gebied (Wallonie dus) uit het overheidsleven (scholen , gemeentehuizen etc) zou worden gebannen.

Wel, Gent was Franstalig gebied in de 19de eeuw.

Citaat:

Het oosten vd Oekraine is immers grotendeels russofoon. En daar werd het Russisch ausradiert.

Maar kijk eens aan, recent is dit wel gewijzigd, maar in Bretagne heeft men gedurende lange tijd OFFICIEEL geen Bretoens mogen gebruiken ook niet he.

Belgie zelf was gedurende de 19de eeuw een gebied waar men officieel geen Nederlands kon gebruiken voor vele officiele dingen. Dit is nogal gangbaar als men een land wil "verenigen" in 1 natie he.

N-VA · 31 mei 2022, 06:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, Gent was Franstalig gebied in de 19de eeuw.

Dat klopt niet, de rijke Gentenaars spraken Frans om zich te onderscheiden van het gewone volk maar de overgrote meerderheid bleef Nederlands (Gents) spreken. Onder de gewone Gentenaars werd er trouwens nogal lacherig gedaan over de "dikkenekken" die zo graag Frans spraken.

dalibor · 31 mei 2022, 06:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, Gent was Franstalig gebied in de 19de eeuw.

Precies. En op andere plaatsen had Frans ook voet aan de grond. In Antwerpen, in Leuven, en op andere plaatsen.

Lavrov zou eens een les mogen krijgen over de vastleggen van de taagrens en de ermee gepaarde afschaffing van het Frans als onderwijstaal en officiële bestuurstaal in Vlaanderen.

Dat is een proces dat paralellen vertoont met wat Oekraïne de voorbije 30 jaar heeft gedaan.

N-VA · 31 mei 2022, 06:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Precies. En op andere plaatsen had Frans ook voet aan de grond. In Antwerpen, in Leuven, en op andere plaatsen.

Nee, Gent was geen Franstalige stad zoals ik uitleg in mijn vorige bericht. Hoogstens kan men zeggen dat er verfransing was zoals in de andere steden die je opnoemt.

dalibor · 31 mei 2022, 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Nee, Gent was geen Franstalige stad zoals ik uitleg in mijn vorige bericht. Hoogstens kan men zeggen dat er verfransing was zoals in de andere steden die je opnoemt.

Er bestonden wel degelijk Franstalige scholen. Dat was toegelaten en vanaf de aanneming van de taalwetten in de jaren '60 niet meer.

In bestuurszaken mocht tot in de jaren '30 het Frans worden gebruikt in gans België. Ook dat is vervangen door het principe dat de gewesttaal de bestuurstaal is.

N-VA · 31 mei 2022, 06:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Er bestonden wel degelijk Franstalige scholen. Dat was toegelaten en vanaf de aanneming van de taalwetten in de jaren '60 niet meer.

In bestuurszaken mocht tot in de jaren '30 het Frans worden gebruikt in gans België. Ook dat is vervangen door het principe dat de gewesttaal de bestuurstaal is.

Uiteraard waren er Franstalige scholen, ooit was Frans de verplicht taal in het Vlaamse onderwijs. Dat heeft op zich niets met Gent te maken maar met gans Vlaanderen.

patrickve · 31 mei 2022, 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Dat klopt niet, de rijke Gentenaars spraken Frans om zich te onderscheiden van het gewone volk maar de overgrote meerderheid bleef Nederlands (Gents) spreken. Onder de gewone Gentenaars werd er trouwens nogal lacherig gedaan over de "dikkenekken" die zo graag Frans spraken.

Niettemin kon men bijvoorbeeld geen hoger onderwijs volgen in het Nederlands.

N-VA · 31 mei 2022, 07:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niettemin kon men bijvoorbeeld geen hoger onderwijs volgen in het Nederlands.

Dat is wel juist, in de universiteit werd het Nederlands pas de voertaal tijdens de Eerste Wereldoorlog (dankzij de Duitsers)! Ere wie ere toekomt.

Herr Flick · 31 mei 2022, 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vlaanderen ?

Je moet de vergelijking maken met als het Frans in Franstalig gebied (Wallonie dus) uit het overheidsleven (scholen , gemeentehuizen etc) zou worden gebannen.

Het oosten vd Oekraine is immers grotendeels russofoon. En daar werd het Russisch ausradiert.

De Italianen hebben hetzelfde geprobeerd in Sud-Tirol, door imigratie programma's zelf geprobeerd om het Duits er uit te kweken, ook dat is mislukt.

Hier in Vlaanderen heeft de voertaal in openbare diensten, gerecht etc... jaren het frans geweest. Als je als Vlaams boerke iets had uitgestoken was het een franstallige juge die daar in eentallig frans over besliste.

Ik wens de Oekraieners veel success als ze het russisch eruit willen krijgen in die gebieden. Volstrekt onmogelijk.

Zelf in Frankrijk waar ze er generaties lang getracht hebben om het Vlaams er weg te krijgen hebben ze uiteindelijk moeten plooien.

stab · 31 mei 2022, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Volgens de logica van Lavrov zou het een stommiteit zijn mocht het kleine Nederland België, de vazalstaat van het veel grotere Frankrijk, binnen gevallen zijn. Nederland is onmachtig t.a.v. Frankrijk, Frankrijk is niet onmachtig t.a.v. België of Nederland. Realisme is een deugd.

Realisme is een deugd, maar , "dank zij" het covid19-gedoe, heeft de politieke klasse geleerd dat zij uiteindelijk weinig rekening moet houden met het wel begrepen eigenbelang van de burgers, het volk, de klasse der 'bestuurden' en zich eerder gemakkelijk kan toeleggen op haar eigen dada's.
Na de ineenstorting vd Sovjetunie (en de daaraan verbonden hereniging van Duitsland) is dat "gemaatregel"vd voorbije 2 jaar een tweede cesuur in onze politiek-maatschappelijke geschiedenis, wel , wmb sinds wo2.

stab · 31 mei 2022, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Wel opmerkelijk dat Lavrov direct aan België denkt, na Oekraïne als voorbeeld van een wangedrocht van een staat met taalkundige problemen....

Ik denk niet dat in Rusland , net als in de SU, de eerste de beste zomaar minister van BZ kan worden.

patrickve · 31 mei 2022, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Dat is wel juist, in de universiteit werd het Nederlands pas de voertaal tijdens de Eerste Wereldoorlog (dankzij de Duitsers)! Ere wie ere toekomt.

Voila se ! Die zijn ons binnengevallen om in Gent een Vlaamse universiteit kunnen te hebben. Het is raar dat Lavrov het over Frankrijk heeft, terwijl de Duitsers gedaan hebben wat hij suggereert

stab · 31 mei 2022, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

(...)

Hij staat gewoon te ver van de realiteit om te beseffen dat zoiets totaal ondenkbaar is in West-Europa.

Dat men mij in mijn kot ging opsluiten een 2j terug, was ook voor mij ondenkbaar.

patrickve · 31 mei 2022, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Uiteraard waren er Franstalige scholen, ooit was Frans de verplicht taal in het Vlaamse onderwijs. Dat heeft op zich niets met Gent te maken maar met gans Vlaanderen.

Welja voila dat is mijn punt juist. Maar de Vlaamse nazi's zijn dat Frans gaan extermineren in al die instellingen. Volgens Lavrov zou Frankrijk bij zo een wandaden direct Mons gaan bombarderen om Vlaanderen te denazifieren (voor er zelfs maar nazis bestonden) en het Frans terug in ere te herstellen. Wel, ze hebben dat niet gedaan he !

patrickve · 31 mei 2022, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Dat men mij in mijn kot ging opsluiten een 2j terug, was ook voor mij ondenkbaar.

Het is spijtig dat de Russen ons toen niet zijn komen denazifieren he...

Maar bon, hun methodes zijn ook niet direct aangenaam voor de "bevrijde bevolking" ...

Eberhard Leclerc · 31 mei 2022, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

... Volgens Lavrov zou Frankrijk bij zo een wandaden direct Mons gaan bombarderen om Vlaanderen te denazifieren (voor er zelfs maar nazis bestonden) en het Frans terug in ere te herstellen. ...!

Als Belgie het Frans zou afschaffen uit Wallonie zou er toch echt eerst politieke druk komen, sancties, etc.

Millitair ingrijpen is altijd een laatste stap.

De Russen hebben er in feite ook 8 jaar op gerwacht.