Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ongetwijfeld kan Mr Lavrov via andere routes Servie bereiken.En anders kan een Servisch Regeringsvliegtuig hem gaan halen.....

Russische vliegtuigen alle aard vliegen niet meer boven de EU.Punt.

De Servische premier vliegt naar Moskou. Waar hij met alle egards ontvangen zal worden. Hopelijk bediscussieren ze ook een deal om Russische troepen permanent in Servie te vestigen. Servie is een soeverein land en heeft het recht dat te beslissen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Westerse afgunst en leugens maken de smaak van de overwinning nog zoeter.

Je misspreekt je. De "bevrijding"

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Servische premier vliegt naar Moskou. Waar hij met alle egards ontvangen zal worden. Hopelijk bediscussieren ze ook een deal om Russische troepen permanent in Servie te vestigen. Servie is een soeverein land en heeft het recht dat te beslissen.

Maar Oekraine is geen soeverein land dat mocht beslissen om Amerikaanse wapens te installeren ?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wij gaan natuurlijk voor dat Somalie, dat je dan eerder Vietnam kan noemen he. De bedoeling is dat dit gewoon een probleem blijft voor de Russen. En dat zal het ook blijven.

Aan de andere kant, eens er geen levende ziel meer rondloopt in de Dombas, en daar alles naar de knoppen is zoals Cartago, zouden we wel in de verleiding kunnen komen om dat dan maar aan de Russen te laten. We mogen niet in die zwakte val lopen. De Russen moeten blijven honderden duizenden soldaten als kanonnenvlees opsturen om een paar hopen kapotgeschoten stukken beton "te veroveren" he. En we hebben een gigantische voorraad Oekrainers om hun tegenstanders te blijven. Het Westen kan in principe 12 miljoen Oekrainse soldaten voeren om de Russen bezig te houden. Als we die Oekrainse soldaten efficient kunnen maken, zodat elke Oekrainse soldaat 3 Russen doodt, dan zijn we goed voor jaren, en meer dan 30 miljoen opgeofferde Russische stukken kanonnenvlees. DAT is wat we niet links mogen laten liggen he.

Eens de Russen 30 miljoen soldaten hebben opgesmoord zullen ze wel voldoende verzwakt zijn om totaal het statuut van ontwikkelingsland aan te nemen zoals het hoort he.

Dat er dan geen Oekrainers meer zijn, zal ons worst wezen, tenslotte zijn dat toch geen "Europeanen" he

Net alsof "er geen levende ziel meer rondloopt in Mariupol". Fake news. Er is een leven na de bevrijding. Een goed leven en je merkt dat de bewoners letterlijk hun voeten vegen aan de Oekraiense vlag. Wat nog ontbreekt is toiletpapier in de Oekraiense tweekleur.

De Russen hebben veel minder mannen verloren dan de Oekraieners zelfs volgens Amerikaanse cijfers. Als Rusland beslist om de bevrijde gebieden te consolideren, maar Oekraine blijft vechten, dan volgen voor elke raket op bevrijd gebied honderd op Kiev. Tot ze het afleren. Wedden dat ze het vlug zullen afleren? Israelische stijl.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Net alsof "er geen levende ziel meer rondloopt in Mariupol".

Ik heb het niet over "nu" he, maar na nog 10 jaar oorlog. Dus zoals Jemen of zo, maar dan met veel en veel meer massief wapengekletter dat wij gaan leveren aan de Oekrainse zijde, en dat de Russen gaan leveren aan hun kant. De bedoelling is toch van de 12 miljoen Oekrainse mannen die opgeroepen werden onder de wapens, allemaal op te gebruiken om de Russen bezig te houden he. Want voor iets anders dienen die nu niet meer voor ons.

Tegen dat wij die 12 miljoen Oekrainse soldaten erdoor gejaagd hebben, en de Russen misschien 30 miljoen van hun volk, zal er daar waarschijnlijk niet veel volk meer rondlopen he, denk je niet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zou zeggen, vergelijk Noord Korea en Zuid Korea, he.

Noord-Korea heeft alle verwijzingrn naar het marxisme-leninisme geschrapt uit de grondwet en de partijstatuten sinds de jaren 80.

Ik weet een betere vergelijking. Communistisch China en "de grootste democratie ter wereld" Indie stonden in 1955 ongeveer op hetzelfde niveau. Indie was toen iets welvarender en ontwikkelder dan China.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik heb het niet over "nu" he, maar na nog 10 jaar oorlog. Dus zoals Jemen of zo, maar dan met veel en veel meer massief wapengekletter dat wij gaan leveren aan de Oekrainse zijde, en dat de Russen gaan leveren aan hun kant. De bedoelling is toch van de 12 miljoen Oekrainse mannen die opgeroepen werden onder de wapens, allemaal op te gebruiken om de Russen bezig te houden he. Want voor iets anders dienen die nu niet meer voor ons.

Tegen dat wij die 12 miljoen Oekrainse soldaten erdoor gejaagd hebben, en de Russen misschien 30 miljoen van hun volk, zal er daar waarschijnlijk niet veel volk meer rondlopen he, denk je niet.

Die Oekrainers zullen het beu worden om voor westers kanonnenvlees te dienen.Ik denk dat velen het nu al beu zijn. En hopelijk komen er meer zulke stemmen zoals de uwe die zich totaal respectloos over hen uitlaten. Dan zal het nog vlugger gedaan zijn. Er begint zich een realiteitsbesef te ontwikkelen in Oekraine. De westerse leugens als zouden de Russen aan het verliezen zijn, dienen enkel om het kanonnenvlees aan te moedigen om het niet op te geven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russen hebben veel minder mannen verloren dan de Oekraieners zelfs volgens Amerikaanse cijfers.

Dat komt omdat we nu nog maar beginnen met Oekrainers uit te rusten he. En ik betwijfel dat toch. De Russen hun taktiek is altijd geweest om massief kanonnenvlees te voeren, en normaal gezien gaan er veel meer Russen dood dan vijanden. Herinner U tegen de Nazi's he (de echte). Daar zijn ook veel en veel meer Russen aan gegaan dan Duitsers. Het zou mij dus verwonderen dat dat deze keer anders is.

Natuurlijk, als ge de burgerbevolking gaat meerekenen, ja dan zullen er veel meer Oekrainers dood zijn dan Russen, dat wel, natuurlijk. Maar dat is niet wat telt, op een zeker moment is gans de burgerbevolking toch dood he. Daarover had ik het in die andere post. Dat zal nu het geval nog niet zijn, dat zal nog gemakkelijk 4 of 5 jaar duren voor de laatste Oekrainse burger neergelapt wordt onder een Russische shell.

Maar wat ik bedoelde was: dat mag vooral geen excuus zijn om ermee te stoppen. We moeten die 12 miljoen Oekrainse soldaten erdoor jagen. En traditioineel gezien zouden er dus meer Russische soldaten dood gaan, da's altijd al zo geweest als de Russen vechten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die Oekrainers zullen het beu worden om voor westers kanonnenvlees te dienen.

Maar die Oekrainers hebben niks te zeggen he. Vergeet uw eigen statements niet dat zij naar de pijpen moeten dansen van de Amerikanen he. Waar dient een Oekrainer nu anders nog voor dan om de Russen te verzwakken ? Voor de Russen binnenvielen hadden we daar nog een sympathiek land kunnen van maken, maar nu is het daar te ferm naar de knoppen om voor ons nog nuttig te zijn he. Dus moeten die, willen of niet, gaan vechten he.

Zoals uw Russische soldaten trouwens he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Noord-Korea heeft alle verwijzingrn naar het marxisme-leninisme geschrapt uit de grondwet en de partijstatuten sinds de jaren 80.

Ik weet een betere vergelijking. Communistisch China en "de grootste democratie ter wereld" Indie stonden in 1955 ongeveer op hetzelfde niveau. Indie was toen iets welvarender en ontwikkelder dan China.

Juist, en China is volop fascistisch kapitalistisch gegaan, en India is in een socialisme blijven zabberen. En het zijn ook bruin mannen he

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Men bedoelde waarschijnlijk "Main Battle Tanks",de Britse strijdkrachten beschikken namelijk over een paar duizend gepantserde voertuigen alle aard...
Gezien de gebeurtenissen in Oekraine is het maar de vraag of ze binnen enkele jaren zelfs nog 240 MBT's WILLEN.....

Het betrof inderdaad MBT's. Tja met een levensduur van enkele minuten op het slagveld is de noodzaak aan de gepantserde cavalerie erg beperkt geworden.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

En ja,ook een admiraal buiten dienst blijft op de roosters staan want is in feite "in de reserve" hé,en mensen leven tot ver in hun tachtiger jaren. Overigens is dat probleem al bekend van tweehonderd jaar geleden toen nochtans de Royal Navy in scheepsaantallen VEEL groter was.

Dat probleem is niet zo snel oplosbaar want zelfs met de huidige nieuwbouwprogrammas zullen de Royal Navy en de Royal Fleet Auxiliary samen hoogstens 40 ietwat grote schepen hebben...... en ze WILLEN er geen meer...... het volstaat....Het is al moeilijk genoeg dat operationeel te houden en te voldoen aan de eigen gestelde norm "Wij zijn niet meer de grootste marine ter wereld maar we streven wel de beste ter wereld te zijn!"

De Russische Marine is al ruim voorbijgestoken ondertussen....de kwibussen, die verliezen zelfs tegen een marine ZONDER schepen

De oppervlakteschepen zijn nu ook al varende doodskisten geworden. Wat is het nut van een vliegdekschip buiten het fungeren als doelschijf voor een raket. Onderzeeërs hebben nog wat toekomst maar dan eerder als raketplatform dan als jager.
De Moskva werd door een raket geraakt afgevuurd van op land. Marine niet nodig.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Het betrof inderdaad MBT's. Tja met een levensduur van enkele minuten op het slagveld is de noodzaak aan de gepantserde cavalerie erg beperkt geworden.
De oppervlakteschepen zijn nu ook al varende doodskisten geworden. Wat is het nut van een vliegdekschip buiten het fungeren als doelschijf voor een raket. Onderzeeërs hebben nog wat toekomst maar dan eerder als raketplatform dan als jager.
De Moskva werd door een raket geraakt afgevuurd van op land. Marine niet nodig.

Dit zijn eigenlijk hoopvolle tijden, wanneer het mogelijk wordt om met beperkte kost een groep huisvaders en huismoeders te hebben die evenveel schade kunnen aanrichten aan een duur militair overwichtssysteem.

Misschien wordt het militaire zoals computing. Daar waar je vroeger enkele centrale mainframes had, en computing niet weggelegd was voor individuen of kleine groepen, zal het misschien mogelijk worden om bijzonder krachtige militaire spullen te hebben die door een klein groepje mensen kunnen gebruikt worden voor een appel en een ei. "elke straat een eigen leger" als het ware.

Het tweede amendement in een toepassing die we nog niet gezien hadden.
De nutteloosheid van grote legers, en massief bewapende bevolkingen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dit zijn eigenlijk hoopvolle tijden, wanneer het mogelijk wordt om met beperkte kost een groep huisvaders en huismoeders te hebben die evenveel schade kunnen aanrichten aan een duur militair overwichtssysteem.

Misschien wordt het militaire zoals computing. Daar waar je vroeger enkele centrale mainframes had, en computing niet weggelegd was voor individuen of kleine groepen, zal het misschien mogelijk worden om bijzonder krachtige militaire spullen te hebben die door een klein groepje mensen kunnen gebruikt worden voor een appel en een ei. "elke straat een eigen leger" als het ware.

Het tweede amendement in een toepassing die we nog niet gezien hadden.
De nutteloosheid van grote legers, en massief bewapende bevolkingen.

In een zekere zin is zo'n evolutie aan de gang. Oekraïne is de wereldleider geworden in het importeren van goedkope 'speelgoed- of agrarische drones', die na een zogenaamde militaire upgrade direct inzetbaar zijn in allerlei oorlogsomstandigheden.
Enkele wapenfirma's krijgen straks hun dure spullen niet meer verkocht.

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Servische premier vliegt naar Moskou. Waar hij met alle egards ontvangen zal worden. Hopelijk bediscussieren ze ook een deal om Russische troepen permanent in Servie te vestigen. Servie is een soeverein land en heeft het recht dat te beslissen.

En hoe gaan ze die Russische troepenmacht met bewapening en al in Servië krijgen. In een envelop en opsturen naar Servië?
Zelfs Lavrov raakt niet tot Belgrado.

Weeral wat onzin dat je post.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Servische premier vliegt naar Moskou. Waar hij met alle egards ontvangen zal worden. Hopelijk bediscussieren ze ook een deal om Russische troepen permanent in Servie te vestigen. Servie is een soeverein land en heeft het recht dat te beslissen.

absoluut..

Helaas zal de Servische economische sector(die mee aan het pushen is om Servie in de EU te krijgen) daar anders over denken ongetwijfeld....

Maar we lopen voor op de feiten

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

En hoe gaan ze die Russische troepenmacht met bewapening en al in Servië krijgen. In een envelop en opsturen naar Servië?
Zelfs Lavrov raakt niet tot Belgrado.

Weeral wat onzin dat je post.

Via Hongarije misschien. En overigens zijn er internationale verdragen. Bvb. Polen en Litouwen moeten vrij transport tussen Belarus en Kaliningrad toelaten. Dat schenden, is een casus belli.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

absoluut..

Helaas zal de Servische economische sector(die mee aan het pushen is om Servie in de EU te krijgen) daar anders over denken ongetwijfeld....

Maar we lopen voor op de feiten

De grote meerderheid van de Serviers is pro-Russisch. Moeten ze daarvoor gesteaft worden? Of gelooft U in zelfbeschikkingsrecht?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De grote meerderheid van de Serviers is pro-Russisch. Moeten ze daarvoor gesteaft worden? Of gelooft U in zelfbeschikkingsrecht?

Tof dat de grote meerderheid van de Serviers luidens U pro-Russisch is....

Ik heb echter iets gemist,want heb geen flauw idee waaraan of waarvoor de Serviers momenteel zouden moeten gestraft worden?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

En hoe gaan ze die Russische troepenmacht met bewapening en al in Servië krijgen. In een envelop en opsturen naar Servië?
Zelfs Lavrov raakt niet tot Belgrado.

Weeral wat onzin dat je post.

Scholz kan anders ook een serieus tourtje doen als hij nog een vliegreisje wil maken.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard. Maar het volstaat van een kleine kliek "zulke waarden" te hebben en ge hebt prijs he.

Kijk, het rozegeuremaneschijn verhaaltje van Kumbaja zingen rond het kampvuur werkt in kleine groepjes. Maar nooit "voor iedereen". Wij vinden onze vrienden prima, en we vinden vooral dat het goed is dat onze vrienden het beter hebben dan de rest - wat logisch equivalent is met "we vinden dat de rest het slechter moet hebben dan onze vrienden" he.

Fout. Het is inderdaad zo dat je tegenover groepen met een lager cultureel peil assertief moet zijn, maar dat betekent niet (per se) hen schade berokkenen of afmaken. Zoals je een kind evenmin afmaakt, terwijl dat kind tijdens de opvoeding in zeker opzicht 'de vijand' is: als je kinderen de hele tijd hun zin geeft uit verkeerd begrepen 'ouderliefde' worden het onuitstaanbare egoïsten. Kinderen zijn als liberalen: ze vereenzelvigen 'het goede' met 'je goesting doen', wat dat ook is. Bij potentiële politieke vijanden gaat het natuurlijk nog iets verder maar wat dat betreft citeer ik de woorden van een wijze leraar die ik had: "je moet de vijand wantrouwen maar respecteren". Zo vermijd je onnodige escalatie en kan zelfs een civiliserend effect optreden, weliswaar zonder naïviteit en zonder zomaar de poorten open te zetten.