Rusland valt Oekraïne binnen !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Wij?
Denkt gij dat Grenoble een doelwit gaat zijn?

Uiteraard. Omdat ik hier woon

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Wij?
Denkt gij dat Grenoble een doelwit gaat zijn?
Ik daarentegen , die op een afstand van - in vogelvlucht - een 12 km van Oudergem woon...

Als men echt denkt in termen van nucleaire escalatie zijn die precieze doelwitten niet meer zo heel belangrijk. Elke van de grote jongens onder die kernbommen legt een flink gebied plat.

[Gerard R.]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Als men echt denkt in termen van nucleaire escalatie zijn die precieze doelwitten niet meer zo heel belangrijk. Elke van de grote jongens onder die kernbommen legt een flink gebied plat.

Ja, fantastisch met die echt grote bommen, als ze dan toch gaan gooien, als je midden in zo'n gebied zit. Flits... en alles is verdampt.
Je moet het echter niet overleven door aan de rand van zoiets te wonen....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R.

Ja, fantastisch met die echt grote bommen, als ze dan toch gaan gooien, als je midden in zo'n gebied zit. Flits... en alles is verdampt.
Je moet het echter niet overleven door aan de rand van zoiets te wonen....

Voila. Dat is toch de mooiste dood die je je kan wensen he. Heb ik altijd op geflipt. Je WEET gewoon niet dat je dood gaat. Een seconde is alles normaal, 3 microseconden later ben je een plasma.

[dalibor]

Zeer zeker. In dat opzicht zou ik eerder een flat in Evere zoeken dan ergens ver weg te gaan wonen om langzaam tenonder te gaan aan radioactieve fallout, voedseltekort, ...

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila. Dat is toch de mooiste dood die je je kan wensen he. Heb ik altijd op geflipt. Je WEET gewoon niet dat je dood gaat. Een seconde is alles normaal, 3 microseconden later ben je een plasma.

Ben je zeker dat het pijnloos is?

[kelt]

De bijna-oudheidkundige T-62's die men een paar weken geleden begon te spotten op treinen richting het front beginnen effectief in de gevechtszones te verschijnen in het Zuiden van Oekraine.

Gezien de kompleet ontoereikende pantsering van deze tanks ,die veelal zelfs niet met montagebeugels voorzien zijn om ERA-pantser(van die rare blokjes ) te plaatsen worden ze dan maar met allerlei rare constructies versierd in de hoopt dat ze de "top-landing" missielen als de Javelin kunnen doen ontploffen buiten de tank...

https://defence-blog.com/russians-eq...javelin-armor/

Dergelijke "constructies" zagen we in het begin van deze oorlog geplaatst op de nochtans aanzienlijk betere T72 en T80 tanks ,die bovendien nog allemaal met ERA uitgerust waren ook.......

Naar we begrijpen hielp het maar matig,en later werd het gewoon achterwege gelaten....De Oekrainers,die zelfs zwakkere pantsers hebben dan de Russen,zijn er zelfs nooit aan begonnen....Aanhoudend zich verplaatsen tussen schietposities,verrassing en camouflage,daarmee proberen tankers anno 2022 zich in leven te houden...Want eens een moderne missile JOUW machine in de smiezen heeft is het maar te hopen dat je vrede met jezelf hebt gesloten...


Die "constructies" zijn mogelijk eerder als morele steun bedoeld voor die arme jongens in die T-62's

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De bijna-oudheidkundige T-62's die men een paar weken geleden begon te spotten op treinen richting het front beginnen effectief in de gevechtszones te verschijnen in het Zuiden van Oekraine.

Gezien de kompleet ontoereikende pantsering van deze tanks ,die veelal zelfs niet met montagebeugels voorzien zijn om ERA-pantser(van die rare blokjes ) te plaatsen worden ze dan maar met allerlei rare constructies versierd in de hoopt dat ze de "top-landing" missielen als de Javelin kunnen doen ontploffen buiten de tank...

https://defence-blog.com/russians-eq...javelin-armor/

Dergelijke "constructies" zagen we in het begin van deze oorlog geplaatst op de nochtans aanzienlijk betere T72 en T80 tanks ,die bovendien nog allemaal met ERA uitgerust waren ook.......

Naar we begrijpen hielp het maar matig,en later werd het gewoon achterwege gelaten....De Oekrainers,die zelfs zwakkere pantsers hebben dan de Russen,zijn er zelfs nooit aan begonnen....Aanhoudend zich verplaatsen tussen schietposities,verrassing en camouflage,daarmee proberen tankers anno 2022 zich in leven te houden...Want eens een moderne missile JOUW machine in de smiezen heeft is het maar te hopen dat je vrede met jezelf hebt gesloten...


Die "constructies" zijn mogelijk eerder als morele steun bedoeld voor die arme jongens in die T-62's

De vraag is me ook: waar halen ze die tankbemanningen? Een tankist is toch ook niet in enkele dagen opgeleid? Of worden er nu stiekem toch afgezwaaide miliciens gemobiliseerd? Dat we niet moeten afgaan op de verklaringen van het Kremlin, weten we al langer.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ben je zeker dat het pijnloos is?

Uiteraard.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila. Dat is toch de mooiste dood die je je kan wensen he. Heb ik altijd op geflipt. Je WEET gewoon niet dat je dood gaat. Een seconde is alles normaal, 3 microseconden later ben je een plasma.

de ultieme verlossing

[Den Ardennees]

En intussen wil Rusland aan (buitenlandse) strijders de doodstraf geven. Niet alleen gaan ze daarmee in tegen het internationale recht, maar ook tegen hun EIGEN recht, want in Rusland is de doodstraf afgeschaft sinds 1996. In dit land bestaat echt geen enkel recht noch rechtvaardigheid meer.

http://www.tijd.be/dossiers/oorlog-i.../10394710.html

[kelt]

Ze schrapen de bodem van de pot,dat zien we bij stervende regimes met mislukkende projecten,een vlucht naar extreem gedrag.....

[kelt]

Er komen berichten dat de Russen er op een of andere wijze toch in geslaagd zijn een lucht-afweer op te stellen op dat inmiddels roemruchte "Slangeneiland"...

Als dat waar is,we zullen het wel horen,is het met de Oekrainse Bayraktor excursies wel gedaan straks....

De funktie van dat "Slangeneiland " als een soort onzinkbaar luchtafweerschip is voor de Russische Zwarte Zee vloot des te belangrijker sedert ze ondervonden hebben hoe kreupel die vloot wel geworden is met het verlies van de Moskva .De grote Russische schepen houden zich wel 100 km ver weg van de Zwarte Zee kust,hetgeen hun operationeel nut in deze oorlog serieus aantast...(zeg maar,de meesten ervan zijn volmaakt nutteloos)


Totnogtoe slaagden de Oekrainers er bij zeker 3 gelegenheden in om de opbouw van enigerlei militaire installatie op dat slangeneiland ongedaan te maken.Helaas is daarbij dat Slangeneiland niet gezonken...


Alleen,straks hebben de Oekrainers artillerie die verreikend genoeg zal zijn om van het Oekrainse vasteland,bijvoorbeeld van dat stukje Oekraine enkele tientallen kilometers Westelijk van Slangeneiland te gaan schieten...Ik weet niet welk luchtafweersysteem op deze planeet in staat is aanhoudende vlagen Himars-projectielen tegen te houden...De Israelis gaan hun Ijzeren schild daarvoor niet leveren vermoed ik...

[kelt]

Het is nu echt met hun vingernagels dat de Oekrainers nog vasthouden in een deel van de (uitgebreide) chemische complexen bij Severodonetsk,de AZOT fabriek...

Blijkbaar samen met een behoorlijk aantal burgers die daar ook ergens in schuilen....

Er is nog steeds een beperkte uitweg over de rivier.MAar ook aan de "goede" kant van de rivier is het zeer gevaarlijk geworden.Op de nieuwskanalen toont men satellietbeelden die tonen hoe de ganse grote regio,ter grootte van een van de Vlaanders,pokdalig geworden is van de invallende artilleriegranaten.Met nederzettingen in zowat de ganse omgeving tot ruines herleid.Alles,alles alles dat op door mensen opgerichte strukturen gelijkt wordt gesloopt onder de Russische metaalregen...Het is onvoorstelbaar wat de Russen daar al van munitie aan gespendeerd hebben en nog doen....We zouden hier,vanop ons laptopje,gaan denken dat DIT de bedoeling is van het Oekrainse opperbevel,namelijk de tegenstander zijn massieve munitievoorraden maar laten spenderen.......


En nog eens,in het algemene plaatje is er eigenlijk al een paar weken geen sprake van belangwekkende bewegingen,het is metertje voor metertje vooruitgang,en de prijs is nu kompleet verwoeste - en grotendeels van bevolking ontdane grond.....

De Russische Mir......

[kelt]

Sommige berichten spreken van nog 1 brug bruikbaar,andere van geen een meer.Maar effectief maakt het niet meer uit.

Severodonetsk is afgesneden,en aan de "goede" kant van de rivier is het ook een puinhoop....

EN met de verdedigers en vluchtelingen vast in een industriezone ,en de groeiende onmogelijkheid van troepen van elders om nog veel te kunnen helpen dringen zich de vergelijkingen met Mariopol nu echt wel op...

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Sommige berichten spreken van nog 1 brug bruikbaar,andere van geen een meer.Maar effectief maakt het niet meer uit.

Severodonetsk is afgesneden,en aan de "goede" kant van de rivier is het ook een puinhoop....

EN met de verdedigers en vluchtelingen vast in een industriezone ,en de groeiende onmogelijkheid van troepen van elders om nog veel te kunnen helpen dringen zich de vergelijkingen met Mariopol nu echt wel op...

Er moet een einde komen aan die oorlog ,een staakt het vuren en onderhandelen over een akkoord .
Dit mag geen jaren gaan duren ,want dan wordt het de ondergang van Oekraine.

Oekraïne zal ook lid van de NAVO moeten worden om het land te beschermen tegen de landjepik strategie van Rusland .
Net als Finland en Zweden, is dat de enige garantie om aan de machtshonger van Poetin te ontkomen.

citaat NRC:
Poetin deed twee opmerkelijke uitspraken: hij deelde de wereld in in ‘soevereine staten’ en ‘koloniën’ en hij koos tsaar Peter de Grote, die 21 jaar tegen de Zweden vocht om verloren Russisch grondgebied te heroveren als zijn grote voorbeeld. Dat is de historische rol die de president voor zichzelf in gedachten heeft.

Een land is ofwel soeverein, ofwel een kolonie en meer smaken zijn er niet, aldus Poetin. Een kolonie heeft geen perspectief en dat is in de geschiedenis altijd zo geweest. Een kolonie, zo impliceerde hij, heeft simpelweg geen bestaansrecht. Dat hij hiermee op Oekraïne doelde is duidelijk. Oekraïne is verloren Russisch grondgebied en moet nu worden terugveroverd. Het imperium moet in ere hersteld.

Een soevereine staat (als Rusland) moet militair-politiek, economisch en sociaal onafhankelijk en zelfvoorzienend zijn, zo onderbouwde hij het door zijn agressie veroorzaakte isolement van Rusland. „Wij zouden nooit supersonische wapens hebben zonder de kwaliteiten van onze wetenschap en industrie.” Hetzelfde geldt voor de economie: „Een kreupele, niezende en kuchende economie is het einde”, palaverde de president.

Er zijn tijden, zei Poetin, dat een soevereine staat terrein verliest, maar ook momenten waarop het territorium terug moet pakken. Dat moment is voor Rusland aangebroken.

‘Peter de Grote voerde 21 jaar lang de Grote Noordelijke Oorlog. Op het oog vocht hij tegen Zweden om het land iets af te pakken. Maar hij ontnam niets, hij pakte slechts iets terug: het gebied rond het Ladogameer, waar Sint-Petersburg was verrezen. Toen hij de nieuwe hoofdstad [van Rusland] stichtte erkende geen van de Europese landen dit grondgebied als onderdeel van Rusland. Iedereen beschouwde het als Zweeds. Maar hier leefden sinds mensenheugenis de Slaven samen met de Fins-Oegrische volkeren en het territorium stond onder controle van Rusland. Datzelfde gold voor westelijker gelegen streken, Narva en zijn eerste oorlogen. Waarom trok hij daarheen? Hij retourneerde en versterkte, dat is wat hij deed.”

Dit is het simplistische wereldbeeld van Poetin de Veroveraar: „Het is duidelijk dat het nu ook ons lot is [land] te retourneren en ons te versterken. En als we opereren vanuit het uitgangspunt dat deze basale waarden onze bestaansgrond zijn zullen we onze doelen zeker bereiken.”

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/06/13...jepik-a4133273

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Er moet een einde komen aan die oorlog ,een staakt het vuren en onderhandelen over een akkoord .
Dit mag geen jaren gaan duren ,want dan wordt het de ondergang van Oekraine.

Goed zot. Dit moet blijven duren, en ja, daar gaat Oekraine aan ten onder, maar dat moet dienen om de Russen te verzwakken zodat die dan voor decennia geen idee meer in hun hoofd halen om deze kant uit te komen he. Rusland is een groot land, en heeft veel mogelijkheden. Om dat te verzwakken gaan we veel moeite moeten doen, en ja, gans Oekraine opofferen zal daarbij noodzakelijk zijn.

[kelt]

Euhm....

Ik zie Oekraine niet bepaald ten onder gaan hoor.
Het is wel duidelijk dat het gaat om enkele moeilijke weken.
Wie het plaatje wat van veraf bekijkt kan alleen maar vaststellen dat de maximale oppervlakte die Rusland "bezet" houdt sedert het begin van de lentefeesten 22 momenteel MINDER is dan toen onze makkers ook nog in grote delen van de Oblasten Tsernihiv,Kiev en Kharkiv aktief aan het bevrijden waren...Enorme gebieden van die "rode zones" zijn in werkelijkheid een ruwe indikatie van waar Oekrainse en Russische voorposten mekaar wat aan het pesten zijn met drones en mortierbommetjes en zo....Ik kan me voorstellen dat in aanzienlijke delen van die rode zones het soms moeilijk is een Rus (in levende en militaire uitvoering)tegen te komen...

En onze makkers,de Moskovieten,moeten verdomd veel investeren (en het is letterlijk geld wegsmijten,ik heb al estimaties gezien van 900 miljoen Euros PER DAG ) voor die hectarekes die ze nu nog zouden willen ..Oekrainse immo kost duur....



Inderdaad is het NIET het moment om te onderhandelen...En,zo hebben we geleerd,Internationale garanties betekenen NIKs,zelfs niet als ze van de VS en het VK komen.Dat hebben de Oekrainers "The Hard Way" geleerd in 2014....

Je sprokkelt hulp bijeen van waar je maar kan,desnoods van de duivel himself,maar je moet het ZELF doen,je land verdedigen....

(nietwaar....West Europese mietjes????)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

..Oekrainse immo kost duur....

En zit dan nog vol gaten ook...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila. Dat is toch de mooiste dood die je je kan wensen he. Heb ik altijd op geflipt. Je WEET gewoon niet dat je dood gaat. Een seconde is alles normaal, 3 microseconden later ben je een plasma.

Ik loop zonder kop toch liever nog een minuut rond dan direct neervallen ze.
De mooiste dood is X cellen per minuut kapoet met live countdown timer.
Dan kun je op 't laatst nog een knipoogske geven, of even met de arm zwaaien, afhankelijk van welke cellen het laatst kapoet gaan.