Israël ziovert Palestina etnisch zonder schaamte

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee, hoor. Dat is niet 'genoeg' volgens mij. Ik denk dat het optreden buitenproportioneel was. Het is alleen nog steeds wel de vrouw in kwestie die het risico nam.

Dat Al die journalisten die zijn afgeknald komt door een risico waar Israel geen invloed op heeft ? Het is steeds per ongeluk of uit zelfverdediging geweest?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En wat heeft dat te maken met het verjagen van Palestijnen uit de Palestijnse gebieden die daar thuis horen. Dat Israël er vluchtelingen van maakt is vooral relevant.

Even een paar kanttekeningen.
Het was niet het prille en versnipperde Israël dat de gebieden door de VN aan de Palestijnen toegewezen heeft ingenomen.
Kijk maar naar Jordanië en Egypte voor dat soort van cynisme.

Dat Israël later het Palestijnse "probleem" heeft in huis genomen, was , zoals Pandareus al een paar keer opmerkte "een ferme blunder".

Iemand hoort thuis waar die thuis mag zijn. Anders is het ambras, oorlog en terreur.
Als Vlaming is dat op heel veel plaatsen in deze wereld.
Voor Palestijnen is het een pak beperkter, en al helemaal niet in de omgeving waar u van beweert dat ze er thuis horen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat Al die journalisten die zijn afgeknald komt door een risico waar Israel geen invloed op heeft ? Het is steeds per ongeluk of uit zelfverdediging geweest?

Moet dat? Het kan ook blatante moord zijn.

Ik stel voor dat U Israël aanklaagt en een ethische , moreel verantwoorde schadevergoeding eist voor het leed aangedaan aan de familie van de journalisten, en als we toch bezig zijn, voor ieder onschuldig slachtoffer (dus al zeker geen Israëlisch) in het conflict rond Israël. En om zeker te zijn dat u uwzelf goed voelt, mag U "slechts" 1% van het totaal eisen voor uwzelf.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Moet dat? Het kan ook blatante moord zijn.

Dat is waarschijnlijker dan al die andere kletspraat , dank u

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Even een paar kanttekeningen.
Het was niet het prille en versnipperde Israël dat de gebieden door de VN aan de Palestijnen toegewezen heeft ingenomen.
Kijk maar naar Jordanië en Egypte voor dat soort van cynisme.

Dat was misschien niet zo, maar later heeft Israel dat wel gedaan.

Dat Israël later het Palestijnse "probleem" heeft in huis genomen, was , zoals Pandareus al een paar keer opmerkte "een ferme blunder".

Dat dit een blunder genoemd word en al die andere zaken niet is erg veelzeggend.

Iemand hoort thuis waar die thuis mag zijn. Anders is het ambras, oorlog en terreur.
Als Vlaming is dat op heel veel plaatsen in deze wereld.
Voor Palestijnen is het een pak beperkter, en al helemaal niet in de omgeving waar u van beweert dat ze er thuis horen.

Dat beweer alleen ik ?? niet bepaald. Blijkbaar is er toch iets wat er voor zorgt dat ze area C nog steeds niet vrij van Palestijnen hebben , ondanks hun enorme overmacht . Ik veroordeel hun optreden , of dat nu effect heeft of niet.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat was misschien niet zo,

Niet misschien, tijdens de eerste 1948 oorlog van de Arabische Liga tegen israël hebben de "bevrijders" de Palestijnen bevrijd van de Joden.

maar later heeft Israël dat wel gedaan.

Tot Israël goed begreep dat het geen goeie zaak was.

Dat dit een blunder genoemd word en al die andere zaken niet is erg veelzeggend.

Voor U is het nietszeggend.

Dat beweer alleen ik ?? niet bepaald.

Woorden zoveel je wil, geld kwistig verspild, wapens met een beetje rugdekking, maar echte hulp aan de Palestijnen, weinig.

Blijkbaar is er toch iets wat er voor zorgt dat ze area C nog steeds niet vrij van Palestijnen hebben , ondanks hun enorme overmacht .

Net omdat er nog ergens wat "menslievendheid" te vinden is in de Israëli leiders.

Ik veroordeel hun optreden , of dat nu effect heeft of niet.

Ik laat scheten ter ere van het Vliegende Spaghettimonster, dat het effect heeft of niet.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat is waarschijnlijker dan al die andere kletspraat , dank u

En welk verschil maakt het?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

...
Blijkbaar is er toch iets wat er voor zorgt dat ze area C nog steeds niet vrij van Palestijnen hebben , ondanks hun enorme overmacht . Ik veroordeel hun optreden , of dat nu effect heeft of niet.

Moest dat een objectief zijn, dan was het al lang in kannen en in kruiken. Zelfs een blinde kan zien dat ze de aanwezige arabieren in area C daar laten, enkel verdere uitbreiding zo goed als onmogelijk maken. (nogal wiedes...).

Waar israël zwaar in de fout gaat, is dat ze ook het klootzakske uithangen in area A en B. Zoals eerder al besproken, kloterij zoals in Hebron is niet alleen dom, het is disfunctioneel en gaat nergens naartoe.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Moest dat een objectief zijn, dan was het al lang in kannen en in kruiken. Zelfs een blinde kan zien dat ze de aanwezige arabieren in area C daar laten, enkel verdere uitbreiding zo goed als onmogelijk maken. (nogal wiedes...).

net een dag uit : UN report: " Israel wants ‘complete control’ of Palestinian land"

Waar israël zwaar in de fout gaat, is dat ze ook het klootzakske uithangen in area A en B. Zoals eerder al besproken, kloterij zoals in Hebron is niet alleen dom, het is disfunctioneel en gaat nergens naartoe.

eindelijk wat echte kritiek , gelukkig.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En welk verschil maakt het?

Wanneer er genoeg mensen zijn die dat zien , maakt het veel verschil!

[atmosphere]

Woorden zoveel je wil, geld kwistig verspild, wapens met een beetje rugdekking, maar echte hulp aan de Palestijnen, weinig.

u doelt alleen op militaire hulp , ik niet.
Niemand wil de VS tegen zich keren want zij kunnen, meer dan welk ander land dan ook, serieus pijnlijke maatregelen nemen, zeker militair gezien.

Net omdat er nog ergens wat "menslievendheid" te vinden is in de Israëli leiders.

Dat heeft hele andere redenen.

Ik laat scheten ter ere van het Vliegende Spaghettimonster, dat het effect heeft of niet.

nou dan, prima toch?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

u doelt alleen op militaire hulp , ik niet.

Ik ook niet. Valiezen vol geld voor de "leiders" van de Palestijnen, maar ondertussen zitten er nog vele Palestijnen in vluchtelingenkampen...

Niemand wil de VS tegen zich keren want zij kunnen, meer dan welk ander land dan ook, serieus pijnlijke maatregelen nemen, zeker militair gezien.

Zelfs de VS zal "voorzichtig" zijn als het land/groep machtige vrienden heeft, zoals de Indiërs of Chinezen?

Dat heeft hele andere redenen.

PR?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik ook niet. Valiezen vol geld voor de "leiders" van de Palestijnen, maar ondertussen zitten er nog vele Palestijnen in vluchtelingenkampen...

Als gevolg van het Israelische beleid, en niet als gevolg van hulp.

Dat Palestijnse leiders werkelijk veel geld ontvangen, daar geloof ik weinig van

Zelfs de VS zal "voorzichtig" zijn als het land/groep machtige vrienden heeft, zoals de Indiërs of Chinezen?

maar dat doet niets af aan wat ik zei.

PR?

Invloed van buitenaf.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Als gevolg van het Israelische beleid, en niet als gevolg van hulp.

Dat Syrië, Jordanië en Libanon die nieuwe landgenoten al een halve eeuw lang weigeren een identiteitskaart of paspoort te geven is géén verantwoordelijkheid noch fout van Israël. Die laatsten hebben daar niets mee te maken.

Dat Palestijnse leiders werkelijk veel geld ontvangen, daar geloof ik weinig van
maar dat doet niets af aan wat ik zei.

Niet doen alsof je simpel bent hee... de hele 'Palestijnse economie' bestaat voor een groot stuk uit internationale steun, en de Palestijnse machtselite verrijkt zich er al decennialang op. Arafat was dollar miljonair, Abbas is dat ook. En de arabieren uit Gaza hun terroristenleiders die in Quatar of Turkije 365 dagen per jaar in 5 sterren hotels leven doen dat ook niet met de opbrengst van de verkoop van watermeloenen of geitenmelk.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat Syrië, Jordanië en Libanon die nieuwe landgenoten al een halve eeuw lang weigeren een identiteitskaart of paspoort te geven is géén verantwoordelijkheid noch fout van Israël. Die laatsten hebben daar niets mee te maken.

Over welke Palestijnen spreekt u nu , niet die in de bezette gebieden neem ik aan.

Niet doen alsof je simpel bent hee... de hele 'Palestijnse economie' bestaat voor een groot stuk uit internationale steun, en de Palestijnse machtselite verrijkt zich er al decennialang op. Arafat was dollar miljonair, Abbas is dat ook.

hetgeen niets voorstelt vergeleken met andere leiders.
En hoe komt dat dat er internationale steun nodig is ??

En de arabieren uit Gaza hun terroristenleiders die in Quatar of Turkije 365 dagen per jaar in 5 sterren hotels leven doen dat ook niet met de opbrengst van de verkoop van watermeloenen of geitenmelk.

Dat heeft u uit Israelische media, die net doen alsof de hele internationale steun in de zakken van Hamas leiders verdwijnt , terwijl ze er geen idee van hebben. Kennelijk moeten hamas leiders eigenlijk bedelend op straat verblijven.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Over welke Palestijnen spreekt u nu , niet die in de bezette gebieden neem ik aan.

De reactie ging over palestijnen in vluchtelingenkampen : dus Libanon, Jordanië of Syrië.

hetgeen niets voorstelt vergeleken met andere leiders.

lees dit eens... https://www.cbsnews.com/news/arafats-billions/

of dit : https://thearabweekly.com/hamas-lead...-gazans-suffer

Hier nog wat cijfers : https://skeptics.stackexchange.com/q...s-billionaires

Die smeerlap van een Haniyeh drukte al tussen de 3 en de 4 miljard dollar achterover. Zijn voorganger Khaled Mashal klokt af op 5 miljard.

En hoe komt dat dat er internationale steun nodig is ??

Omdat de leiders van Gaza en westbank de bestaande situatie ad perpetuum willen behouden vanuit hun eigenbelang, en het westen zo idioot is om rijkelijk met geld te blijven gooien naar die regio zonder noemenswaardige controle.

Dat heeft u uit Israelische media, die net doen alsof de hele internationale steun in de zakken van Hamas leiders verdwijnt , terwijl ze er geen idee van hebben. Kennelijk moeten hamas leiders eigenlijk bedelend op straat verblijven.

Als je het verschil niet ziet tussen dollar miljardairs die leven in totale luxe, en bedelaars dan kan ik je helaas niet helpen...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

lees dit eens... https://www.cbsnews.com/news/arafats-billions/

of dit : https://thearabweekly.com/hamas-lead...-gazans-suffer

Hier nog wat cijfers : https://skeptics.stackexchange.com/q...s-billionaires

Die smeerlap van een Haniyeh drukte al tussen de 3 en de 4 miljard dollar achterover. Zijn voorganger Khaled Mashal klokt af op 5 miljard.

Israelische propaganda wint het altijd van de Palestijnse , ik geloof er weinig van .

Omdat de leiders van Gaza en westbank de bestaande situatie ad perpetuum willen behouden vanuit hun eigenbelang,

Wat moeten zij dan doen om de situatie te veranderen? verdampen ? of hun lot volledig in handen van Israel geven?

en het westen zo idioot is om rijkelijk met geld te blijven gooien naar die regio zonder noemenswaardige controle.

Het westen is idioot bezig met het de hand boven het hoofd van Israel te houden . Wij betalen en Israel sloopt.

U vind dat iedereen in Gaza die van voedselhulp afhankelijk is niet meer geholpen moet worden ?

Het klinkt alsof de Palestijnse leiders de controle over dit conflict in handen hebben , en op hetzelfde moment bezet worden door een veel grotere macht.
Het is natuurlijk die veel grotere macht die de huidige situatie aan de gang houd en die openlijk beleid voert om de economie van Gaza "op de rand van de afgrond"(niet mijn woorden) te houden.

De grote leugen is dat alles om hamas draait . Bij elke kritiek op wat Israel doet direct hamas hamas schreeuwen en het door Israel veroorzaakte leed onder de bevolking negeren.
Gazanen kunnen niets doen aan hun eigen situatie, hoe hard ze ook werken, het zelfbeschikkingsrecht is hen ontnomen.

Als je het verschil niet ziet tussen dollar miljardairs die leven in totale luxe, en bedelaars dan kan ik je helaas niet helpen...

als u niet wil zien dat de blokkade en bezetting er voor zorgen dat er hulp nodig is ....

[atmosphere]

Even een kleine greep uit de huidige gebeurtenissen in de OPT :

-"Three Palestinians killed by Israeli forces in Jenin raid
Ten others injured in the latest deadly Israeli raid in the occupied West Bank."

- "Recently, Israel’s top court gave the army the green light to forcibly expel some 1,300 Palestinians living in twelve villages or hamlets making up the Masafer Yatta area, which relies heavily on animal husbandry as the main source of livelihood, marking one of the largest expulsions carried out by the State of Israel in recent decades."

- "Palestinian, 53, killed by Israeli forces in occupied West Bank"

- "Israeli Soldiers Abduct Three Palestinians, Shoot Two, In Bethlehem
JUN 20, 2022"

- "On Sunday evening, several Israeli military vehicles invaded Palestinian farmlands near the fence, east of Beit Hanoun, in the northern part of the Gaza Strip, and bulldozed them."

Dit alles is niets opmerkelijks , want zo gaat het continu op elk willekeurig moment. Dit soort berichtgeving dringt niet door in onze media, het is niets nieuws, maar wel van groot belang voor een realistische beeldvorming.
Ik plaats dit om naar terug te kunnen verwijzen wanneer er mensen zijn die straks weer gaan claimen dat Israel zo maar vanuit het niets aangevallen word.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Even een kleine greep uit de huidige gebeurtenissen in de OPT :

- "Recently, Israel’s top court gave the army the green light to forcibly expel some 1,300 Palestinians living in twelve villages or hamlets making up the Masafer Yatta area, which relies heavily on animal husbandry as the main source of livelihood, marking one of the largest expulsions carried out by the State of Israël in recent decades."

Da's toch fantastisch, die extreem vervuilende veeteelt moet opgeruimd worden, dat zien we toch ook in België en Nederland nietwaar

- "Palestinian, 53, killed by Israeli forces in occupied West Bank"

Op zijn minst was het nu eens geen perslid/puber/kindje.

- "Israeli Soldiers Abduct Three Palestinians, Shoot Two, In Bethlehem
JUN 20, 2022"

Ontvoeren of oppakken, gewoon een kwestie van woordkeuze. Wat dacht u van het vervangen van "shoot 2" door "execute 2", gewoon om het duidelijker te maken.

- "On Sunday evening, several Israeli military vehicles invaded Palestinian farmlands near the fence, east of Beit Hanoun, in the northern part of the Gaza Strip, and bulldozed them."[/i]

Nu geraak ik in de war.
Telkens ik aanhaal dat Hamas vrijheidsstrijders hun thaise lampions, molotovvliegers of overmaatse vuurpijlen niet vanuit de tuin van niet- sympathisanten of vanachter een hospitaal of school moeten activeren, dan kan dat niet omdat er niets anders meer is, dan de puinhopen van de platgegooide civiele infrastructuur. En nu zou er genoeg landbouwgrond zijn om met bulldozers om te ploegen.

Dit alles is niets opmerkelijks , want zo gaat het continu op elk willekeurig moment. Dit soort berichtgeving dringt niet door in onze media, het is niets nieuws, maar wel van groot belang voor een realistische beeldvorming.
Ik plaats dit om naar terug te kunnen verwijzen wanneer er mensen zijn die straks weer gaan claimen dat Israel zo maar vanuit het niets aangevallen word.

Maar Israël word niet vanuit het niets aangevallen. Men kan de werkelijke redenen en claims gemakkelijk terugvinden, en we moeten niet verder teruggaan dan 1948.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Da's toch fantastisch, die extreem vervuilende veeteelt moet opgeruimd worden, dat zien we toch ook in België en Nederland nietwaar

Ja we zien in Nederland en België ook dat buitenlanders de woningen van boeren met geweld komen slopen.

Nu geraak ik in de war.
Telkens ik aanhaal dat Hamas vrijheidsstrijders hun thaise lampions, molotovvliegers of overmaatse vuurpijlen niet vanuit de tuin van niet- sympathisanten of vanachter een hospitaal of school moeten activeren, dan kan dat niet omdat er niets anders meer is, dan de puinhopen van de platgegooide civiele infrastructuur. En nu zou er genoeg landbouwgrond zijn om met bulldozers om te ploegen.

Heb ik al lang uitgelegd! in het open veld worden ze direct gespot en beschoten , dus dat is geen optie om ook maar iets af te schieten. Het betreft landbouw grond in of naast de veiligheidszone aan de 'grens'

Maar Israël word niet vanuit het niets aangevallen. Men kan de werkelijke redenen en claims gemakkelijk terugvinden, en we moeten niet verder teruggaan dan 1948.

We hoeven niet verder terug te gaan dan gisteren om die redenen te vinden .

If I came with a Bible in one hand and came to your home, I knocked on your door and said “according to my Bible, my family lived where your home is, my family lived there two thousand years ago,” would you pack up your bags and leave?"

Dit gebeurd nu meer dan ooit , en daar verzet men zich tegen , zijn dat dan aanvallen??
Voor een 20 jarige is ook 67 niet van belang